101

(112 replies, posted in Bewijsstukken)

Beste HIPA, er is ballistisch, afgaand op de foto's, geen enkele indicatie dat er een semi-automatische riotgun type SPAS is gebruikt te Aalst. Geen. Ik zeg niet dat het niet kan, er is alleen geen enkele indicatie voor en die zou er zijn. Ik wil je (HIPA) altijd graag uitleggen waarom niet. Ik zou uitgaan van klassieke repeteer-actie riotguns (met afgezaagde kolf).

PS: secundaire open vraag: is er één getuige die gezien heeft dat één van de daders ooit zijn riotgun schouderde (ongeacht type of merk) om beter te kunnen mikken? In plaats van te vuren vanuit de losse heup? Ook niet bij het vuren op de politie-combi?

102

(118 replies, posted in 1983)

Ik durf daar zo niet 100% zeker veel op zeggen. Het is geen schot op lichaamsmateriaal hé met een mooie ronde perforatie, maar op carrosserieplaat van 1mm met autolak en autovernislaag. Op één van de foto's is er een verkleuring rechts onder de impact maar minimaal en bediscussieerbaar. Ik wil het het wel eens testen alleen laat de wapenwet niet toe dat ik een tweeloop bruut schuin afzaag. Ik ben er wel zeker van dat je op 15 à 20 cm helemaal niets zou zien van residu op gelakte of gepoedercoate carrosseriestaalplaat, want dat heb ik zelf genoeg gedaan. Kijk ook eens naar alle andere beschoten voertuigen.

Ik zou oppassen met kleuranalyse van printscreens en vergrotingen uit TV beelden. Zoals ik al eens schreef zou je hogere resolutie-foto' moeten kunnen bekijken en bij voorkeur zonder enige compressie kunnen inscannen om wat kleurenanalyse op te verrichten. Moest iemand een high resolutie-foto hebben? Niet uit een krant of printscreen. Afmetingen blijven natuurlijk afmetingen en invalshoeken, invalshoeken. Op basis van de 3D afmetingsanalyse van bestaande foto's is een enkel Cal .12 schot uitgesloten, uit welke hoek dan ook. En in de bomen zal de schutter ook wel niet gezeten hebben om een bijna verticaal schot uit te voeren op de koffer. (lach er een beetje mee, want zou een ander beeld geven of het zou een heel klein boomke zijn).

Er zijn niet veel andere mogelijkheden dan zeer dichtbij. Het is naar mijn mening ook zeer dichtbij omdat je zelfs op bepaalde plaatsen geen vrij lineaire plastische vervorming maar pure afscheuring ziet. Zie je met chevrotinnes 6 of 9 mm of slug nooit.

Voor diegenen die zouden zeggen, want dat is uiteraard ook nagekeken:

  • Stond de koffer niet open en stond de dader er achter en heeft hij er door geschoten. Er is duidelijk van buiten naar binnen geschoten.

  • Ook een schot vanaf de voorkant van het voertuig naar een openstaande koffer achteraan kan ook niet omdat de impact net op de daklijn ligt. Je zou dan ook duidelijke sporen op het dak zien.

De rest is voor het CBW om dit nog eens goed te bekijken of de gerecupereerde hagelbolletjes uit het achterwerk van de rijkswachter na de vlucht bij de overval op Dekaise niet overeen komen met eventuele hagel gevonden in de koffer van de Mercedes. En ik denk dat er veel hagelbolletjes te vinden waren in de koffer, van 2 schoten Cal 10 , anders krijg je de breedte van de perforatie en uitrukking niet uitgelegd. Als iemand tenminste de moeite heeft gedaan om ze uit de olie te vissen van de gestolen goederen als die bussen in de koffer staken.

103

(118 replies, posted in 1983)

Vermoedelijk wel als dit schot onachtzaam is afgegaan. De dader misschien wel leunend op de Faul of naar beneden gericht vlak bij de koffer. Niet voorbereid op het afgaan van het wapen. De kans is zeer groot dat hij de achterzijde (afgezaagde kolf) van dit wapen dan tegen zijn aangezicht of hoofd heeft gekregen. Een aangezicht of hoofd bloed hevig.

Onder die omstandigheden moet de man ook behoorlijk groggy geweest zijn. Kan dat de reden zijn waarom men met 1 voertuig verder reed (Saab) en men de Mercedes liet staan? En een plaats zocht om de gewonde/bloedende man wat op te lappen?

Was er een technische reden waarom men de Mercedes heeft laten staan? Of waren ze maar met 2 en met 2 auto's en kon deze dader op dat moment echt niet verder rijden?

104

(385 replies, posted in Mededelingen)

Beste P-51, ik ben geen PVDA aanhanger, zeker geen lid van de loge want hou niet van mensen die zich meer superieur voelen dan een ander (en ik zou niet weten waar je een lidkaart koopt van de loge smile en toch kritisch. Maar het is toch mijn mening dat dit forum zeer objectief en open minded is en alle mogelijke denkpistes bespreekbaar maakt zolang het maar op een menselijke beleefde manier gebeurt. Soms heb ik gemerkt dat Ben, zoals Bert schrijft, wel wat structuur in de vele boodschappen tracht te brengen, en dat is op termijn goed, want anders vindt een kat zijn jongen er niet meer in terug en daar dient tenslotte de ondankbare taak van een moderator voor.

Wat ik wel zelf al een paar keer als computer-dummy heb meegemaakt (ik geef het toe) is dat ik op de button 'Preview reply" heb gedrukt na het schrijven van een post om te bekijken hoe het online er zal uitzien. Op het scherm lijkt dan of de post online staat en als ik de pagina terug bekijk (terug blader in browser - cache?) lijkt dat nog zo. Maar de post staat maar effectief online als je op de button "Submit reply gedrukt heb, wat ik dan niet had gedaan. Dat is mij al een paar keer overkomen met het nodige gevloek ten gevolg. smile Daarom schrijf ik nu mijn posts eerst in Word. Als ik dan een vergissing heb begaan, dan kan ik ze zelf nog altijd oproepen en terug plaatsen.

sherlock wrote:

Wat ik wel persoonlijk vind, is dat dit forum duidelijk een bepaalde kant kiest. Spijtig niet neutraal! Maar ik steek er altijd iets van op.

Geachte Sherlock, en kan u aangeven welke kant het forum dan naar uw mening kiest, want ik zie het niet zo direct. Alvast bedankt voor uw info.

105

(782 replies, posted in Westland New Post)

Beste Bakerstreet, ik vind je ook zeker geen sul. Enkel mensen die beweren alle waarheid en niet dan de waarheid in pacht te hebben,, de slimste te zijn en beweren overal alles over te weten en de rest sullen te vinden, dat zijn de echte sullen.

Ik zou het niet zo direct gaan zoeken bij Germaanse-paganistische kringen,eerder bij "money, money, money", maar ik wil al direct zeggen dat ik van de materie die je aanhaalt veel te weinig tot niets ken, dus lees zeker met interesse je posts, al hebben ze al meer dan eens mijn wenkbrauwen doen fronsen. Maar ik leer graag bij.

Misschien zijn mijn volgende vragen dan ook beetje dom als je er niet in thuis bent.

  1. Waarom zouden deze daders in 1985 net elke keer een Delhaize nemen en zeker die in Aalst. Hun comfortzone lag duidelijk in Waals Brabant. Ze zijn waarschijnlijk een tiental supermarkten voorbij gereden alvorens de laatste aanslag te plegen.

  2. Zou zo een "ik zal het maar met permissie een bende gekken noemen" geen soort duidelijke "handtekeningen" achterlaten die iedereen een beetje begrijpt. Want wat is het punt van aanslagen te plegen, als de buitenwereld het niet ziet waar het vandaan komt?

106

(118 replies, posted in 1983)

Kees BK wrote:

Heren/Dames

Als U de kogelimpact op de witte FOUREZ Mercedes achteraan de koffer goed bekijkt, dan valt er toch iets op. De inslag van een riot gun met Chervrotines is bijna licht-schuin/vertikaal naar beneden bovenaan in de koffer. Heel klein beetje schuin. Impact laat zien dat dit van heel kort bij was. Heel kort bij. Dit kan alleen betekenen dat de schutter vlak achter de wagen stond (er misschien over stond te loeren toen de golg net voorbij was) er sprake is van ik zal het maar een "ongelukkig" afvuren noemen door hemzelf (met risico op verwonding) . Bijvoorbeeld typische vinger aan de trekker fout die in elke opleiding wordt afgeleerd.

Voor de ballistisch onderlegden onder jullie, let vooral op de detail-foto, de 2 rechtse impacts (Allebei onder de letter M van Mad) waar je eigenlijk de ronde omtrek van de chervrotinnes zo kan herkennen, zijn zeer significant. Zowel de penetratie als de indrukking van het rondom liggend materiaal.

Elke schot van iets verder (zelfs 2 meter verder) of schuiner zou met Riot Gun in Cal 12 met munitie chevrotines een heel andere schotsbeeld gegeven hebben.


https://lh4.googleusercontent.com/-azbfr3cIgR8/TcBBDUXmtYI/AAAAAAAAClA/UZWf0B7yJrE/s567/Nijvel%2520Mercedes%25201.JPG

https://nsm08.casimages.com/img/2016/08/24//16082401454814738714449114.jpg


Niet zo professioneel dus, als de inbraak in de Colruyt zelf.

Verder zie ik niet zo veel professioneel militair optreden van de gangsters zoals sommigen. Enkel voertuig aan elke zijde van de weg. Achter elkaar zou stom zijn, want dan sta je in elkaars weg. En voor de rest knallen maar. Daar is weinig militair-achtig aan. De schutterskwaliteit was ook niet zo geweldig gezien men kon beschikken over 2 riotguns. Gelukkig voor de agenten in het Golfje.

Dat de politie-agenten, om hun toch niet zo gelukt optreden te relativeren, er dan een "militare valstrik" van maken, dat snap ik psychologisch best. (Maar ze hadden niet veel kans) Vergelijk het met de evoluerende versies van agent Nevens in Aalst of wat er van gemaakt is. Ik wordt ook liever door een Europees kampioen snooker verslagen dan door iemand die nog beginner is.

Maar kijk naar de feiten, niet naar wat je wil zien.

------------------------  TOEVOEGING ----------------

Geachte,
We hebben vandaag op basis van de reële afmetingen die we konden te pakken krijgen van het Mercedes model W201 (Fourez) ingetekend in Autocad, en daarop het bovenvermelde schot gelayerd.  De hagelbollen leken op zicht door schaduwvorming groter, maar de metingen van de zichtbare ballen binnen de opening aan de rechterzijde bleken bij reële meting toch kleiner dan een standaard chevrotines (We meten in AutoCad eerder een hagelgrootte rond de 3mm)  terwijl de totale impactbreedte toch te breed is voor een riotgun geladen met dit soort munitie op deze korete afstand.  De CWB zou deze perforatie toch nog eens goed moeten bekijken? Als dit nog kan? Of eventueel de foto's hogere resolutie. Ik wil het ook vrijbijvend voor hen doen als ik een hoge resolutie ter beschikking krijg. Want hoe hoger de resolutie, hoe kleiner de foutenmarge) Als ik de werkelijk berekende boldiameter van de jachtpatronen zo bekijk, moet ik intuïtief denken aan het eendenroer. Cal 10 met afgezaagde loop.

Dit zou wel nieuw zijn want dit zou willen zeggen dat de daders op 17 september 1983 ook (zei het half mislukt) in Eigenbrakel hebben gevuurd met het eendenderoer. (al was het uit stommiteit op hun eigen voertuig.)

Wou ik jullie toch niet onthouden.
Feel free to comment.

VERMEULEN.

107

(323 replies, posted in Slachtoffers)

Bossi wrote:

Wat ik nog kan meedelen, dat er vier personen van de FGP zich bij de CWB bevinden dewelke zich continu toeleggen op het verdere sporenonderzoek. Ook een frustratiejob om te weten hoe is omgegaan met de overtuigingsstukken waarover men nog beschikt.

Ik kan me heel goed voorstellen hoe frustrerend de job van onderzoeker naar sporen moet zijn bij de CBW.  Alvast mijn respect.

Ik ken uiteraard natuurlijk het aantal foto's en opnameposities van dergelijk materiaal niet dat de CBW ter beschikking heeft en misschien is deze post dan ook wel volledig overbodig, maar met behulp van enkele eenvoudige 3D-technieken (opmetingen eventuele bestaande gebouwen met 3D-lezer ingelezen in bijvoorbeeld AutoCad, heel gewone praktijk heden ten dagen in bijvoorbeeld engineering) , aangevuld met onweerlegbare feitelijkheden die zichtbaar zijn op fotomateriaal (een ruit herstelt zichzelf niet :-) ) kan heel wat dingen uitsluiten of bevestigen. Ook tegenstrijdige verklaringen. Simpel gezegd, misschien kan een 3D grafische animator van studio 100 meer betekenen op dit moment dan de nalezing van duizenden PV's.

Het is een persoonlijke mening, maar het zou wel eens interessant kunnen zijn om publiekelijk, bijvoorbeeld naar aanleiding van de nieuwe film (HIPA leest mee hoop ik) om toch nog een oproep te doen aan het grote publiek om eventueel foto's ter beschikking te stellen die misschien nu enkel in een kast als souvenier stof liggen te vergaren. Foto's van de avond van de feiten en de daarop volgende uren. Het was wel het pré-GSM met camera tijdperk, maar er waren toch zoals bij elk dergelijk voorval een hoop ramptoeristen. Er zullen er wel bij geweest zijn met een fototoestel. Dat geldt ook voor regionale pers, enz. Duidelijkheid over kleine dingetjes kunnen misschien grote discussies vergemakkelijken door uitsluiting. Misschien zijn er wel burgers die iets opgeraapt hebben. Gewoon om te hebben. Ik denk als iemand als David VDS hiervoor een oproep zou doen dat dit meer effect zou hebben dan een oproep door Faroek in zijn programma.

108

(64 replies, posted in Robotfoto's)

Dat klopt LEO, toen vooral in Duitsland. Er waren zo nog wapens, zoals het geweer G3, ook zeer goede prijs/kwaliteitverhouding, van HK. Er waren in de na-oorlogse jaren heel wat landen die niet graag wapens aan Duitsland verkochten (zo bijvoorbeeld ook FN niet) en daarmee ontwikkelden Duitse bedrijven er vooral voor hun eigen (defensieve) krijgsmacht. De MP5 is later (jaren 90), na laat het ons de UZI periode noemen, heel terecht het meest verkocht MP ter wereld geworden. De kwaliteit stak gewoon boven alle concurrentie uit. H&K had waarschijnlijk zelf nooit gedacht bij de ontwikkeling dat ze er de wereld mee gingen veroveren. Het was initieel enkel bedoeld voor de eigen markt en men heeft dat heel lang zo willen houden. Dat lag heel gevoelig. Men wou zeker geen "Israëlisch" machinepistool van plaats 1 verdringen, dat is geschiedkundig wel begrijpelijk.

109

(64 replies, posted in Robotfoto's)

En toch FreCR, als je de robotfoto bekijkt, heb er nog eens 2 dagen over nagedacht, blijft de gedetailleerdheid van de HK MP5 met heel duidelijk silencer op getekend mij intrigeren. (Hij is wel een beetje te groot getekend naar mijn mening of de persoon moet tenger zijn geweest) Het zou in een militairachtig stripverhaal niet misstaan)

Juist in die versie met vaste kolf en silencer. De tekenaar moet dus zonder twijfel een foto van exact dit type MP5 (want er bestaan heel wat varianten) gekregen hebben om in te tekenen. Maar op basis van wat? Het is ook niet dat deze tekenaars ervaring hadden met dit wapen, want bij mijn weten was er nog nooit een overval of een dergelijk misdrijf gepleegd in België met een dergelijk wapen. Een 9mm UZI bijvoorbeeld wel.

Het zou ook zeer eigenaardig zijn dat eventuele getuigen dit wapen, maar dan ook nog eens de exacte uitvoering, zou herkend hebben. Ik denk nu niet dat het op zo'n moment prioriteit is van een doorsnee burger om eens in detail te gaan kijken welk merk, type, uitvoering en opties het machinepistool van zijn belager is.

Als dan uit de vaststellingen blijkt dat dit wapen helemaal niet overeenkomt met de gebruikte wapens, dan is dat nog eens bizar.

Als er door getuigenverklaringen van elkaar afwijkende zaken worden opgemerkt, dan moet een ervaren tekenaar details eerder vaag houden. Ik geef een simpel voorbeeld. Als er 2 getuigen zeggen, de dader had een rode pukkel op zijn voorhoofd en 2 getuigen zeggen, we hebben geen rode pukkel gezien op zijn voorhoofd, dan moet een tekenaar de rode pukkel weglaten op zijn robotfoto. Er mag dan enkel worden vermeld, de dader had mogelijks een rode pukkel. Anders krijg je een te grote hoop vals positieven.

Als je naar de robotfoto kijkt, dan ben je maar van één ding zeker en dat is van de HK MP5 met vaste kolf en silencer en de bottinekes.

Ik denk dat het grote publiek pas voor de eerste keer kennis heeft gemaakt met de HK MP5 in de film Die Hard met Bruce Willis. (1988)

Het lijkt me zeer interessant om te weten wie de tekenaar heeft bijgestaan. By the way, de tekenaar kan daar niets aan doen hé. Die voert uit.

Mijn opinie in deze, voor wat ze waard is, is dat de persoon die "geadviseerd" heeft bij het opmaken van de tekening, misschien te graag wou geloven van "we hebben ze bijna, de mannen die de wapens bij het SIE hebben gestolen, het moeten die wel zijn .... Misschien begrijpelijk, maar niet objectief of noem het eerder neutraal. Ik ga in de eerste plaats zelfs niet uit van opzet, maar niets of niemand kan je natuurlijk in dit dossier meer uitsluiten.

110

(323 replies, posted in Slachtoffers)

Beste forumgenoten, ik heb al een paar keer de vraag gekregen betreffende literatuur over verwondingen door vuurwapens, maar ook over basiskennis. Als u als lezer van het forum hierover eens een vrij goed boek wil lezen, dan is het volgende zeker een interessante titel om eens te downloaden. En bovendien gratis te downloaden omdat het al iets ouder is (1999) en er een nieuwere versie ondertussen is uitgekomen. Maar om het onderwerp een beetje te leren kennis, voldoet de oudere versie zeker. Het boek geeft in ieder geval een mooie initiatie.

(Wel opgelet, in zo'n boek staan natuurlijk wel foto's die voor sommige gevoelige personen of kinderen niet zo leuk zijn om naar te kijken (verwondingen))

» www.e-reading.club/bookreader.php (PDF)