101

(804 replies, posted in 1982)

luk paard wrote:

Wat is er dan nog meer nodig dan met alle info naar het Gerecht te stappen en daar de bende op tafel te leggen (bij wijze van spreken)?

Zo simpel is dit niet, er is hier geen 'smoking gun' waarmee je het op kan lossen. De verantwoordelijkheid zit op een bijzonder hoog niveau, lees een niveau dat België overstijgt... Zie ook mijn eerdere berichten over patronen van nakende staatsgrepen waar de VS bij betrokken was.

102

(490 replies, posted in Onderzoeksdaden)

Tru Dat wrote:

Het is inderdaad je mening en dat mag zoals het ook mijn mening is en als je mij wenst te leren hoe je gezichten leest ben je aan het verkeerde adres. Deze foto is absoluut niet Libert en nee ik geloof je niet maar dat is geen waardebepaling blijf vooral reageren op het forum want alle meningen zijn.belangrijk .

Het was absoluut niet mijn bedoeling om jouw observatie aan te vallen, die is even waardevol als de mijne of van andere forumleden. Als dat zo overkwam, omdat ik er over doordramde, dan bied ik je bij deze mijn excuses aan Tru Dat. Gezien de tegengestelde observaties van leden op dit forum is de enige mogelijke conclusie dat we niet weten wie de man op de foto is.

103

(804 replies, posted in 1982)

amateurspecialist wrote:

Ik link de moord op Van Den Eynde aan het zigeunermilieu, de moord op Van Den Eynde is onwrikbaar verbonden met de Bende van Nijvel, dus wat snap je niet aan mijn opmerking?

Kijk als de moord in Beersel een volledig los staande zaak was dan kan ik je redenering volgen dat de moordenaar misschien (belangrijke nuance) aan dat milieu gekoppeld kan worden.

Maar... het is geen los staande zaak, bijgevolg kan je ook niet gaan 'profilen' want het gaat hier niet om een alleen opererende dader zoals bv. een seriemoordenaar.

We weten bv. dat de moord in Beersel met hetzelfde vuurwapen gepleegd werd als de moor op taxi chauffeur Angelou. De moordenaar van Angelou heeft een totaal andere methode gehanteerd als in Beersel: Angelou lag in de kofferbak van zijn taxi en niets kan er op wijzen dat dit een gewone roofmoord was (duidelijk geen impulsieve daad hier, een roofmoordenaar gaat ook geen taxi overvallen voor wat kleingeld en die gaat ook niet het lijk in de koffer stoppen).

Dus hierbij vraag ik jou: hoe link je dan dat zigeuner milieu aan de moord op Angelou (laat staan aan de andere moord.

En je negeerde ook alle andere feiten (obstructie in onderzoek, bedreiging getuigen & mede daders, sporen richting politiek, wapen & drugshandel, de rijkswachters piste, roze balletten etc...) die je niet zomaar aan roofmoorden gedaan door mensen uit het zigeuner milieu kan linken, wat niet weg neemt dat er een crimineel uit dat milieu ingehuurd (of gedwongen door afpersing) kan geweest zijn om een daad mee uit te voeren.

Verder wil ik er op wijzen dat er soms wel bijzonder generaliserend gesproken wordt over het 'zigeuner milieu' (de Roma), soms bijna alsof het daar automatisch criminelen zouden zijn.
Pas daarmee op want het gaat soms echt wel richting stigmatiserende uitspraken die een bevolkingsgroep criminaliseert.
Iemand merkte zo bv. op dat zigeuners (Roma) 'vijandig' staan tegenover de buitenwereld.
Really, heb je daar dan een sociologische studie over uitgevoerd of gelezen? Zou het ook niet kunnen dat die buitenwereld vijandig tegenover Roma staan? ik vind dit problematische uitspraken, ze zijn ongetwijfeld niet slecht bedoeld maar pas er toch maar mee op, ik beschouw het in elk geval als stigmatisering. Stel dat iemand die in zo'n Roma gemeenschap opgevoerd is hier mee leest, hoe voelt dat voor die persoon denk je?

104

(490 replies, posted in Onderzoeksdaden)

Trobken wrote:

Overigens, je bent portrettekenaar zeg je. Ga je zelf iets doen met de circulerende relevante foto's hier op het forum? Ik heb Jan Rosseel kort ontmoet bij een voordracht van hem in Gent, vond ik wel de moeite » www.foam.org Een creatieve invalshoek met de vele beelden hier, het kan inspirerend werken...

Ik ben geen portrettekenaar van beroep hé, ik volg als passie / hobby les op de kunstacademie (2 avonden per week + een namiddag op zaterdag) maar portretten is m'n specialiteit dus op zich zou ik er indien nodig wel kunnen tekenen (auto's ben ik ook goed in) en aan Ben (of iemand anders) bezorgen ja maar het is niet bepaald een fijn / aangenaam / inspirerend thema om mee te werken eerlijk gezegd. Ik kan hyper realistisch tekenen of schilderen maar persoonlijk vind ik dat eerder saai en totaal niet creatief, dan kan je even goed een foto nemen vind ik maar indien nodig kan ik het wel.

Wel raad ik slachtoffers (wat ik zelf niet ben, ik was 9 jaar ten tijde vd feiten in de Delhaize en woon(de) regio Antwerpen) aan om kunst te hanteren als middel om een uitlaatklep te vinden om ze dingen beter te kunnen verwerken of te plaatsen.

En dus ja op basis van mijn ervaring en expertise als (hobby) portrettekenaar ben ik écht 100% zeker dat die foto Libert is. Allée mannen bekijk die neus en die kin (en hoe die ook onderaan uitsteekt, zelfs het kuiltje in z'n kin) en z'n voorhoofd eens, de afmetingen etc. ... Dat is gewoon zo duidelijke dezelfde mens voor mij. Bestudeer de neus eens goed, dat is iets dat bij mensen vaak erg verschilt hoor.

Tru Dat wrote:

Libert is geen match, teveel verschillen.

Ik kan jou ook foto's tonen van een vrouw waarmee ik heel lang samen was en ik garandeer je dat jij zal zweren dat er te veel verschillen zijn en het onmogelijk dezelfde vrouw is, ik denk dat je er zelfs 3 vrouwen in zal herkennen: maar toch is het dezelfde vrouw. Mij heeft het altijd verbaast hoe verschillend ze er uit zag op verschillende momenten in haar leven als ik die foto's bekijk, zelfs ik die haar partner was moet dan even met m'n ogen knipperen van ja dit was zij ook.

Maar om terug te komen op gezichten: je moet weten hoe je moet kijken, dat heeft te maken met hoe je observeert, via mindfulness kan je dat enorm aanscherpen. Mensen kunnen er serieus anders uit zien en soms zelfs bijna onherkenbaar zijn op foto afhangende van de context, kapsel, leeftijd etc. ... Maar wat nooit verandert dat zijn de verhoudingen en afstanden op het gelaat! Mensen hebben verleerd om goed waar te nemen en het is heel moeilijk om dit terug aan te leren, iets als teken of schilderkunst helpt daar natuurlijk enorm mee, tenminste als je een persoon, voorwerp of foto als onderwerp neemt.

De grootte van een oogkas is bv. altijd identiek als de afstand tussen het linker en rechter oogkas (het is symmetrisch). De onderkant van de neus zit qua verhouding bij iedereen ook op dezelfde plek op het gelaat (procentueel). Dat geeft dus referentiepunten voor een tekenaar omdat die oogkas bv. bij de ene kleiner is als bij de andere of dat de neusvleugels kleiner of groter zijn etc...Als je weet dat die referentiepunten identiek zijn kan je daardoor meer op andere details focussen. Enfin je moet me natuurlijk niet geloven, het blijf uiteindelijk slechts puur mijn mening hé. Het is mijn persoonlijke overtuiging op basis van observatie, dat is geen wiskunde en ook geen bewijs dus je hoeft ntlk niet te geloven, ieder zijn visie.

105

(804 replies, posted in 1982)

Die moord in Beersel is heus niet door zigeuners gedaan als roofmoord, dat is nogal een naïeve veronderstelling.
Men heeft het er ongetwijfeld wel willen laten uit zien als een roofmoord en men heeft het zigeuner milieu verdacht willen maken.

Wat The End schrijft is veel logischer en vooral geloofwaardiger en hij heeft er duidelijk meer inzicht in.

Nu heb ik daar wel enkele vraagjes over:
* Gaat het over geheime NAVO documenten die gestolen werden in Evere (ik veronderstel van wel).
* Hebben wij een exacte datum van die diefstal?
* Wanneer zat Paul Latinus juist in Chili? (dat Latinus in Chili zat is trouwens een erg belangrijk feit waar weinig over gesproken wordt hier, dat had met quasi zekerheid verband met plannen voor een staatsgreep in België).
Als ik me niet vergis is het ergens eind '80-begin '81 dat Latinus in Chili zat?
En als ik juist ben gebeurde die diefstal van die top secret documenten nét nadat Latinus uit Chili terug kwam.Indien ja dan was dat absoluut geen toeval volgens mij.
* Uit wat The End schrijft kan ik afleiden dat Christiaan Smets (mogelijke opdrachtgever?) en het WNP dus betrokken waren bij die moorden.
* Hoe kon jij die top secret documenten inzien The End? (hoef je natuurlijk niet op te antwoorden als je niet wil)

106

(65 replies, posted in Organisaties)

Fantastisch vondst Boemerang, nu nog uitzoeken wie die 'reus' op die foto's is. Nog een vraag: weet iemand waar die zwarte vlag met dat rechtopstaand wapen (zwaard) voor staat? Is dat een vlag van het VMO of van een andere organisatie? Wat is de betekenis van die vlag?

Roger Beuckels heeft namelijk zo'n rechtopstaand zwaard als tattoo op zijn arm staan, in de draad van Beuckels vroeg men zich af waar dat symbool vandaan komt.

107

(185 replies, posted in Andere Personen)

Dat symbool, die dolk of zwaard in een driehoek... dat lijkt héél sterk als een vlag die het VMO droeg op de foto's die Boemerang hier vond (had Beuckels banden met het VMO?) » Forum

108

(490 replies, posted in Onderzoeksdaden)

Trobken wrote:

Waarom zou Michel Libert een foto van zichzelf aan het gerecht bezorgen? Ik denk zelf ook niet dat het Michel Libert is en er werd in voorgaande berichten door vele anderen ook geïnsinueerd dat het zeker Libert niet is.

Waarom denk je dat? Ik ben er namelijk van overtuigd dat dit Michel Libert wél is en wel om 3 redenen:

  • Een foto van zichzelf, vermomd met een pruik weliswaar, afgeven aan het gerecht is exact iets wat een verdachte, en zeker één met psychopathische / narcistische trekken, zou doen. En wel omdat hij hoopt zichzelf zo buiten verdenking te brengen én om verwarring in het onderzoek te stichten door een vals spoor te leggen. Dat uitgerekend Libert die foto gaf, die hij 'toevallig', van iemand gekregen had, maakt hem extra verdacht.

  • Libert is door minstens 2 getuigen herkend op die foto: één van hen is een ex WNP militant die Bouhouche ook goed kende. De andere (die ook beweert dat Libert de Reus of één van de Reuzen was) is ook WNP militant en die was vroeger een goede vriend van Libert die samen met hem ook in de Zeemacht in Oostende.

  • Ik ben zelf (als hobby) een portrettekenaar & portretschilder en ik garandeer je dat voor mij persoonlijk de gelaatstrekken perfect overeenkomen met die van Libert. De neus, kin, oren en het voorhoofd (mond is wel niet duidelijk voor mij, jammer wel dat ik geen zicht heb op z'n ogen, wenkbrauwen & oogkassen door de bril) zijn identiek als je het met andere foto's van Libert vergelijkt. Op basis daarvan durf ik zeggen dat ik 100% zeker ben dat dit Michel Libert is, ik ben echt heel goed in gelaatstrekken observeren omdat ik dat moet kunnen als portrettekenaar en dit is hem hoor. Vergeet ook niet dat figuren als Bouhouche en Libert bedreven waren in zich verkleden met pruiken.

Voor mij is Libert ook een geloofwaardige reus maar daar hebben we wel meer goede kandidaten voor. Voor mij één van de hoofdverdachten. Er waren volgens mij ook WNP leden betrokken bij de aanslagen, mogelijk meerderen.

109

(804 replies, posted in 1982)

amateurspecialist wrote:

Dit bericht heb ik al eerder gelezen ja, toen ik dit topic doornam, maar enkel de eerste twee punten snijden hout, de overige zijn puur gebaseerd op speculatie, zonder enige vorm van houvast of bewijs. Het is zelfs zeer onwaarschijnlijk dat je zo'n belangrijke klus (mocht het waar zijn) over laat aan dit soort amateurs, als belangrijk persoon.

Ga er niet automatisch van uit dat als iemand een machtig of belangrijk persoon is, dat die dan ook een netwerk heeft om een professionele huurmoordenaar (daar lopen er vermoedelijk ook bitter weinig van rond hoor) in te huren. Die belangrijke persoon (bv. iemand als Vande Boeynants) zou dan eerder een netwerk moeten inschakelen dat banden heeft met criminaliteit (bv. extreem rechts milieu à la Front de la Jeunesse & diens opvolger WNP of het drug of wapenhandel milieu).

Gezien er WNP leden voor bijzonder zware daden veroordeeld zijn geweest die vergelijkbaar zijn met die in Beersel denk ik dat je bij de WNP wel eens de moordenaar(s) van José Vanden Eynde zou kunnen vinden. Voor mij is iemand als Marcel Barbier bijvoorbeeld iemand die perfect in het profiel past voor de moorden op Angelou & Vanden Eynde. Of een ander WNP figuur met een vergelijkbaar profiel. Dat het WNP enkel 'verkenningen' gedaan zou hebben voor de Bende van Nijvel daar geloof ik geen snars van hoor. Ze waren er op zijn minst bij betrokken. Elnikoff is voor mij zelfs kandidaat vd rol van de 'oude' in '85.

Zoek maar eens de gruwelijke dubbele moord in de Rue de la Pastorale in Anderlecht op in Februari 1982. Barbier werd er voor veroordeeld, Lammers er voor vrijgesproken als kompaan van Barbier en Elnikoff heeft men daar ook voor verdacht. Alle 3 WNP. Volgens de moeder van WNP leider Paul Latinus had haar zoon tegen haar verteld dat Michel Libert (ook WNP) Barbier de opdracht gegeven om dat koppel in Anderlecht te vermoorden en had Libert dat gedaan omdat Christian Smets (van Staatsveiligheid) hen verteld had dat dit koppel Russische spionnen waren. Smets had Barbier & Libert hen eerder laten schaduwen.

Volgens mij zouden ze beter de Pastorale moorden in Anderlecht in het Bende dossier opnemen, dit is in mijn ogen een 'Bende feit'.
Het lijkt wel of Smets het WNP gebruikte en die feiten in Anderlecht en mogelijk ook de feiten in Beersel en nog enkele andere misdaden dat die een soort 'generale repetitie' vormden om bepaalde daders te evalueren of ze geschikt waren voor latere daden (overvallen op supermarkten) en of ze in staat zouden zijn om koelbloedig te doden. Door hen meerdere misdaden te laten doen kon men hen niet enkel evalueren maar vooral ook afpersen. 'Je doet hier aan actie y mee of ik zorg er voor dat het gerecht weet dat jij feit x deed.'

Over die speculatie: door het gebrek aan materieel bewijs hebben we weinig andere keuze dan via deductie verbanden te leggen en daarover te speculeren. Maar wat ik schreef zijn niet zomaar allemaal speculaties:

  • Vanden Eynde heeeft 100% zeker voor hetzelfde taxibedrijf als Angelou gekend en de 2 kenden elkaar ook.

  • José Vanden Eynde organiseerde met zekerheid ook kaartavonden in de Auberge (waar ook voor geld gespeeld werd): dit is bevestigd door de zoon van het slachtoffer.

  • Onderzoeksjournaliste Hilde Geens had een bron die haar verteld had dat Angelou aan die kaartavonden deelgenomen had.

  • Dat Angelou rondgebazuind had dat hij klanten in zijn taxi naar partouzes had gevoerd is ook iets waar men zeker van is.

Dus je ziet dat ik niet niet zo gek veel speculeerde (op voorwaarde dat Geens haar bron betrouwbaar was) als jij suggereerde. Ik verbond gewoon de sporen aan elkaar maar ik spreek wel steeds (of meestal toch) in de voorwaardelijke wijs mits ik de bronnen zelf niet onderzocht heb. Waar ik over speculeerde is het motief maar dat is een heel geloofwaardig motief. Verhalen over seks feestjes lopen als een rode draad door zowel het Bende als het Dutroux dossier.

Er zijn nog wel 2 andere opmerkelijke dingen die ik opgemerkt heb bij de moord in Beersel:

  • De knopen zouden gelegd zijn in een stijl vergelijkbaar met die uit het zigeuner milieu: dit zou wel eens bewust gedaan kunnen zijn om een vals spoort richting dat milieu te leggen

  • De daders hadden het slachtoffer zich (deels, was zijn broek of onderbroek uit?) laten uitkleden (bevestigd door de zoon van het slachtoffer).

Voor mij is het slachtoffer zich laten uitkleden een element dat wijst naar de seks feestjes. Een soort handtekening dat het slachtoffer over partouzes rondverteld had. Als anderen die ook op de hoogte waren van de partouzes te weten kwamen dat men Vanden Eynde zich had laten uitkleden dan zouden die zo de link kunnen leggen en dat dan als een verwittiging zien van 'dit is wat er gebeurd als je daar verder over verteld'.

Een handtekening achter laten op een moord scène heeft zin als je daarmee anderen zo een bedreigende boodschap kan geven. Zo'n handtekening kan natuurlijk ook een dwaalspoor zijn.

110

(804 replies, posted in 1982)

amateurspecialist wrote:

En welke relatie zie jij dan tussen de taximoord en deze zaak, behalve het feit dat ze door dezelfde bende zijn uitgevoerd?

  • Angelou werd vermoord met exact hetzelfde wapen als de moord in Beersel. Dat maakt de kans erg groot dat het dezelfde dader was.

  • José Vanden Eynde had voor exact hetzelfde taxibedrijf gewerkt (vermoedelijk zo'n 5 jaar voor de feiten) als Angelou. Ze hadden elkaar ook gekend, waren mogelijk vrienden en Angelou zou mogelijk ook soms zijn komen kaarten in de Auberge.

  • Angelou zou 'belangrijke mensen' hebben vervoerd naar partouzes.waar mogelijk minderjarigen bij betrokken waren.

  • Angelou zou dit en vooral de identiteit van de mensen die hij naar de partouzes voerde, rondgebazuind hebben. Dit zou een motief voor de moord op Angelou kunnen zijn.

  • Had Vanden Eynde misschien ook, in zijn tijd als taxichauffeur mensen naar zulke partouzes gevoerd.

Of (waarschijnlijkere mogelijkheid):

  • Verdacht men Angelou er van dat die over de partouzes (en vooral over de identiteit van die belangrijke deelnemers) tijdens zo'n kaartavond in de Auberge dat ook had rondgebazuind?

  • Wilden de moordenaars weten of Angelou zijn mond ook tegen z'n auto taxichauffeur collega, José Vanden Eynde, had voorbij gepraat en werd hij daarom gemarteld?

Deze twee moorden zijn volgen mij beiden aan de Rozen Balletten piste verbonden.