111

(92 replies, posted in Onderzoekspistes)

Dank je wel, trobken. Het gaat er mij dus om dat ik om meerdere reden eerder geloof dat de overvallen in Eigenbrakel, Overijse en Aalst en de in de periode 1982-1983 gepleegde overvallen en/of diefstallen, niets of weinig met elkaar hadden uit te staan, maar door toedoen van een of meer personen die (in)direct betrokken waren bij de overvallen in Eigenbrakel, Overijse en Aalst, door politie en justitie met elkaar in verband werden gebracht. Ik schreef bewust ‘werden’, omdat ik niet weet hoe politie en justitie thans hier tegenaan kijken.

Met andere woorden, volgens mij waren degenen achter de overvallen in Eigenbrakel, Overijse en Aalst niet betrokken bij de feiten die zijn gepleegd door wat men sinds (of na) 17-09-1983 (dus niet 17-07-1983) is gaan noemen de Bende van Nijvel.

Ik kom hierop, mede vanwege het feit dat het voor bijvoorbeeld Madani Bouhouche mogelijk is gebleken om zelfs op streng bewaakte plekken in België toegang te krijgen tot vuurwapens en aanverwante zaken - bij het Speciale Interventie Eskadron (SIE/Groep Diane) en het Paleis van Justitie in Brussel - en daarmee aan de haal ging of had kunnen gaan, als hij dat had gewild. In dat licht zal het plegen van een inbraak in een woning, bijvoorbeeld in die van Juan Mendez, of in een (onbewaakte) garagebox, om de daar opgeslagen (illegale) wapens, bijvoorbeeld bij (moorddadige) overvallen gebruikte (illegale) wapens uit te halen, voor een man als Bouhouche een minder groot probleem zijn geweest dan het plegen van een inbraak bij het SIE of het Brusselse Paleis van Justitie.

Volgens mij moesten de op 06-11-1986 in de zwaaikom (in het Kanaal Brussel-Charleroi) bij Ronquières gevonden zakken met inhoud gevonden worden - een vooropgezet plan -, om politie en justitie te laten geloven dat de groep of groepen plegers van de feiten in 1982 en 1983, dezelfden waren als de groep of groepen plegers van de feiten in 1985. In die mening sta ik niet alleen. Mijn gedachtengang is ook ingegeven door het feit dat de in 1985 gepleegde overvallen op wezenlijke punten een andere verschijningsvorm hadden dan de in 1982 en 1983 gepleegde overvallen.

1982-1983: schieten om te doden, uit defensieve en/of praktische overwegingen; 1985: schieten om te schieten - offensief schieten -, waarbij praktische overwegingen niet per se op de eerste plaats stonden, zo schijnt mij toe.

Dat een of meer leden van de Delta-cel, onder leiding van onderzoeksrechter Freddy Troch, na herlectuur van het dossier tot de conclusie zouden zijn gekomen dat er wellicht voor het onderzoek interessante zaken zouden kunnen liggen in de zwaaikom bij Ronquières, lijkt mij vrij onwaarschijnlijk en doet (wat mij betreft) geen afbreuk aan mijn conclusie hiervoor.

112

(92 replies, posted in Onderzoekspistes)

Django68 wrote:

'On a melangé les armes.', volgens Beijer. Wat als een of meerdere politiemannen die bij de manipulaties van het onderzoek betrokken waren de hand heeft weten te leggen op wapens die bij de eerste reeks gebruikt werden en die heeft gebruikt in de tweede reeks (met andere motieven, andere uitvoerders) of gewoon alles samen in het kanaal gekieperd heeft om een artificiële link te creëeren?

Ik vraag mij af waar op deze website ik informatie kan vinden over (de hypothese van) de eerste golf van diefstallen en overvallen, in 1982 en 1983, die zijn gepleegd door één of meer groepen, ook wel bekend onder de naam 'Bende van Nijvel', welke groep of groepen vervolgens het slachtoffer is of zijn geworden van diefstal of - misschien - verduistering van zijn of hun wapens, welke wapens op een gegeven moment zijn gestoken in op 6 november 1986 in de zwaaikom bij Ronquières gevonden zakken, waarin ook waren gestopt zaken, waaronder een geldkistje, die verband hielden met de overval op de Delhaize in Aalst, met als doel het publiek/politie/justitie onder andere te laten denken dat er sprake was van een (inmiddels onder de naam 'Bende van Nijvel' bestaand) collectief, dat na een pauze van zo'n 1 3/4 jaar, op 27 september 1985 en tot slot op 9 november 1985, opnieuw toesloeg.

Ja, om met Walter De Bock te spreken, denk ik dat het verhaal over de Bende herschreven moet worden, in de zin van 'golf 1' staat los van 'golf 2', terwijl ik denk aan garageboxen, waarin wapens kunnen worden opgeslagen en waaruit wapens kunnen worden gestolen of iets wat daarop lijkt.

113

(934 replies, posted in Bende Bouhouche-Beijer)

Daar moet je het zoeken, ja.

114

(357 replies, posted in Andere Personen)

Uw reactie komt mij voor als hetgeen De Bock het publiek duidelijk probeerde te maken.

115

(357 replies, posted in Andere Personen)

Herstel, De Morgen van 31-05-2001.

116

(357 replies, posted in Andere Personen)

Artikel van Walter De Bock, in De Morgen van 31-05-2021, over onder andere de door één van de overvallers in Aalst gesproken taal en de rol van dezen en genen die niets(!) te maken hoeven te hebben met de Bende van Nijvel (https://www.demorgen.be/nieuws/bende-va … ~b1316b2c/):

“(...) Op 9 november 1985 sloeg in die regio ook de Bende van Nijvel toe. In de Delhaize van Aalst werden die dag verschillende klanten in koelen bloede vermoord. Opmerkelijk detail: Een van de bendeleden sprak die dag perfect Nederlands zonder enig accent. (...) Een andere manier om het onderzoek naar de Bende van Nijvel deskundig te bezoedelen was een reeks feiten die met de Bende op het eerste gezicht geen uitstaans hadden, maar die onmiskenbaar toch als stukjes van een puzzel mooi op hun plaats vielen. In de eerste plaats gaat het om de grondige destabilisatie van de Belgische Staatsveiligheid zowel van binnenin als van buitenaf. Daarbij speelden Belgisch gezinde extreem-rechtse kringen (bijvoorbeeld de nazi-militie West Land New Post) maar ook personen uit de omgeving van Paul Vanden Boeynants (denk aan baron de Bonvoisin en minister van Justitie Wathelet) ook een rol. Ten slotte mag ook de groep ex-rijkswachters rond Bouhouche, Beyer en Lekeu met hun talrijke relaties bij de rijkswacht niet vergeten worden. Al die personen hebben wellicht niets met de feiten van de Bende van Nijvel te maken maar hun tussenkomst behoorde wel tot het kader en het klimaat waarin de Bende is opgedoken.“

Uit voormeld artikel van De Bock blijkt geenszins dat hij andere pistes, met andere verdachten, uitsloot. Kortom, we blijven allemaal nog even verder zoeken.

117

(561 replies, posted in Bende Bouhouche-Beijer)

  • Januari 1982: diefstal van zeldzame (enkel aan overheden/leger/politie verkochte) Heckler und Koch MP5SD machinepistolen bij Diane/SIE in Etterbeek, door o a. Beijer en Bouhouche.

  • 1986: overdracht aan de politie van een Heckler & Koch MP5SD (met weggevijld serienummer) van de in dat jaar vermoorde Juan Mendez.

  • 1987: Walter de Bock verklaart over een getuige die op de rug van een van de overvallers van de Delhaize in Aalst, op 09-11-1985, een bij Diane/SIE gestolen wapen heeft gezien » www.vpro.nl/ (Het Spoor, De Belgische politie 1, vanaf 37:25)

Geef het dossier-Mendez vrij!

118

(357 replies, posted in Andere Personen)

Het verhaal van imazibraine, bracht mijn gedachten ook op de inmiddels overleden gebroeders Sliman uit (de omgeving van) Charleville-Mézières, omdat ik niet weet of hun roots in - bijvoorbeeld - Marokko liggen en welke taal en/of welk dialect zij spraken. Hun lengte bij hun leven en welzijn, is mij onbekend. Kortom, ik blijf tasten in het duister. https://nomsdefamille.net/nom-de-famille-sliman

119

(357 replies, posted in Andere Personen)

benhetbeu wrote:

Het geheim van het onderzoek is me heilig maar aangezien ik ooit een éénmalig interview heb gegeven aan La DH, is het geen geheim welke taal ik gehoord heb. 
Voor alle duidelijkheid zat ik binnen, dus wat er buiten gesproken werd kan ik niet weten.
Binnen werd door de gangsters Frans gesproken. Ik ben wettelijk tweetalig artikel 12, dus ik vermoed dat ik dat goed kan beoordelen. Had ik daar voor 1 percent aan getwijfeld zou ik dat al zeker niet zeggen en zou ik zwijgen  want zou het onderzoek al zeker geen verkeerde richting willen uitsturen. Ik heb alle  belang bij de waarheid.
Had er evenwel Arabisch of Berbers gesproken geweest binnen, zou ik dat behoorlijk goed kunnen inschatten want  was er mee vertrouwd. Mijn gesproken kennis van Midden-Oosten Arabisch was  gesproken meer dan passief en voor wat betreft Berbers, heel passief maar zou het erkend hebben want ik houd persoonlijk niet van die taalklanken.
Het eventuele dialect of accent van de Franse taal, kon ik zeker niet geografisch inschatten.
Dit gezegd zijnde, hangt alles af van de locatie waar je je op dat ogenblik bevond. Tijdens een ander heel bedreigend moment, werd er Nederlands gesproken. Handen omhoog enz.... van in de rug maar dat was onze eigen politie bij het moment van de inval. Omdat juist te kaderen moest je direct in onze nabijheid gezeten hebben, maar kan me wel voorstellen dat dit door personen die niet konden zien want toen gebeurde als Nederlands werd ingeschat, vanuit hun perceptie. Getekend : Staatswees, tot bewijs van het tegendeel.

Duidelijk, dank u.

120

(357 replies, posted in Andere Personen)

imazibraine wrote:
Asjemenou wrote:

Ondertussen heb ik Bouten en Ponsaers er op nageslagen.

Daaruit haalde ik geen informatie , op grond waarvan je van een of meer overvallers, mede op basis van bij een aantal van bij hen waargenomen lichaamskenmerken en/of de door een aantal van hen gebezigde taal, hun afkomst (nader) zou kunnen worden bepaald. Getuigen/slachtoffers maakten melding van algemeenheden als  'mediterrane type', en 'taal die ik niet verstond' en dergelijke, . Dat schiet niet echt op.

Op die basis kan ik igeen link leggen naar  - bijvoorbeeld - het Berbers, imazibraine, voor zover je uitdrukkelijk daarop aanstuurde, wat niet wil zeggen dat ik de  mogelijkheid ' dat er tijdens een of meer overvallen Berbers (of een andere,  uniekere taal dan Frans of Nederlands) is gesproken, absoluut niet uitvlak.  Ik lees gewoon door, omdat ik je wel kan/wil volgen.

Over zware Nederlandse of Franse (onverstaanbare) dialecten heb ik het dan nog niet gehad...

Zie het interview met Cathérine Van Camp (dochter van de vermoorde restauranthouder in ohain) : 

https://bendevannijvel.com/feiten/1983-2/ohain/2/

:  "De mannen schreeuwden naar elkaar , ik weet niet in welke taal. Het leek Arabisch, zeker geen Europese taal."

Hier hoor je Berbers op youtube : https://www.youtube.com/watch?v=UWYUN__qI8o

Je zou zweren dat het Arabisch is, maar het heeft er niets mee te maken.  

Ook in de Delhaize in Aalst werd die vreemde taal gehoord. Diederik en Irena, kinderen Palsterman, waren aanwezig. De oudste, Irena, was getrouwd met een Libanees en had een passieve kennis van het Arabisch. Je zou verwachten dat ze dan toch enkele woorden zou verstaan hebben van het geschreeuw. Maar dat was niet het geval;

De lezing van de inmiddels overleden dochter van van Jacques van Camp, Jacqueline van Camp, sprong mij het meest in het oog, ja, maar zij kon geen label hangen aan de taal die zij hoorde. Irena Palsterman kon er kennelijk ook geen chocola van maken. Zo blijf je met lege handen achter, helaas.