121

(382 replies, posted in Hypotheses)

Werner, dat gaat me echt iets te ver. Dan kan je in alles wel wat zoeken. Manupilaties in een wereldoorlog, daar gaat echt een heel ander spel aan vooraf en is niet te vergelijken. Ik zoek absoluut geen boodschap achter het stelen van olie en pralines. Ze konden het gewoon gebruiken dus dachten ze: pakken wat je pakken kunt.

122

(382 replies, posted in Hypotheses)

Werner, nu ontgaat het mij even. Ik ben trouwens ook fanatiek WO II-verzamelaar en lezer dus ik weet er aardig wat van, maar de landing in Normandië is toch echt iets anders dan de Bende van Nijvel. Normandië was een oorlogssituatie, de Bende van Nijvel geenszins. In een oorlog is het makkelijk iemand of een groep ergens weg te trekken door middel van desinformatie of schijnbewegingen. Maar een persoon bij een super krijgen op een bepaalde tijd is toch echt iets anders.

Ik zoek ook geen verbanden. Ik geef alleen aan dat er meer bendes zijn die veel geweld gebruiken en moorden. Ik zoek de oorzaak in het marginale milieu in Belgie. Ik ben het wel absoluut eens dat de vele strubbelingen in het onderzoek de oorzaak zijn van het niet oplossen van dit dossier.

123

(382 replies, posted in Hypotheses)

Werner, jij begon dat de bende geen gelijken kenden in deze tijd. Ik gaf een voorbeeld, dat dat in  Nederland is doet er niet zo toe. Naar de locaties lokken is gewoon heel moeilijk. Als mijn vrouw zou zeggen: ga even naar de supermarkt, wees er om 11 uur. Dan nog is het de vraag of je dat doet en je dat op tijd doet. Ik zou het op zijn mist vreemd vinden als ze er een specifiek tijdsvak bij geeft. Ik geloof hier echt niet in.

Je kunt iemand verwachten op een plek maar dat is zelden op tijd en de kans dat je hem moet zoeken of onverwachte dingen doet op de parkeerplaats of winkel is groot. Vast patroon? Als mijn vrouw zegt: ga even naar de supermarkt en koop dit en dit, kan ik kiezen uit 4 verschillende supers. Het is maar net waar ik zin in heb. Degene die je stuurt, moet je dan ook nog naar die ene bepaalde super leiden. Vind je dat niet enorm omslachtig?

124

(382 replies, posted in Hypotheses)

Er zijn wel degelijk gelijken: zie bende van Venlo, Haemers, De Staerke-clan. Ook deze lui waren niet vies van een moord meer of minder. Dan heb je ook nog de Scarface- en de Pink Panther-bende. Deze zijn en waren ook niet vies van geweld. Alleen maar geluk dat er geen doden bij gevallen waren. Ze gebruikten veel heel veel geweld en zware wapens. Ik zie het echt niet voor me dat je mensen lokt naar een bepaalde plaats om ze af te schieten. Dat hadden ze ook gewoon kunnen doen zoals bijvoorbeeld bij Van Camp of Vanden Eynden.

Ik zie hier absoluut geen enkel doel of voordeel in om op deze omslachtige wijze te handelen. Te veel gedoe voor 1 of enkele personen. Als je een bepaald persoon wilt laten afschieten op een bepaalde plek is daar wel heel veel voor nodig. De persoon moet door een bepaald persoon lichtelijk gedwongen worden om naar de plaats te gaan op een bepaalde tijd. Dan heb je ook nog eens een risicofactor van pech, file of het zich bedenken het later wel te doen. Dit is een tactiek die bijna niet ten uitvoer is te brengen. Er zijn nog steeds veel losgeslagen criminelen die buitensporig geweld gebruiken. Lees de opsporingsberichten. Maar brute moorden, mishandelingen, ... tegenwoordig is dit geen nieuws meer omdat de maatschappij ernstig verhard. Dat ze je kop eraf knallen voor 10 euro is normaal.

125

(382 replies, posted in Hypotheses)

Ok, duidelijk maar even een vraagje. De verbanden tussen verschillende feiten zijn toch gelegd oa door de speurders. Er zijn sporen, wapens, ... die het verband leggen dat het 1 bende betrof. Kun je me uitleggen hoe ik dat los van elkaar kan zien of moet zien? Ik ben er heel eerlijk in dat ik persoonlijk niet geloof in het verhaal van meerdere bendes die dezelfde wapens gebruikten die uit een centraal punt kwamen en steeds weer geleend werden. Ik geloof ook niet in de theorieën van afrekeningen die gemaskeerd werden door ook onschuldigen af te schieten. Zelfs de theorie dat het een rechts extremistisch complot betrof gaat er bij mij niet in. Ik sluit niet uit dat er enkele rechts extremistische lui betrokken waren bij de feiten maar geheel op persoonlijke titel.

Ik vind het niet geloofwaardig om er zo een enorm complot achter te zoeken om dat het bijna onmogelijk is. Het is dan zo groot dat er altijd wel iemand is die praat, huurlingen die samen werken met marginalen of in dienst werken van deze lui zonder dat ze het zelf weten. Geloof je dat nog? Het klopt inderdaad dat criminelen vaak liegen in eigen belang om een ander een hak te zetten de meest fantastische verhalen hoor en lees je die gewoon bijna grenzen aan het onwaarschijnlijke. Neemt niet weg dat ieder spoor - hoe onmogelijk ook - moet worden onderzocht!

Er moeten zelfs meerderen teams opgericht worden die ieder spoor apart onderzoekt. Dit zijn maatregelen die genomen moeten worden. Daar de zaak binnenkort verjaart is je zou dit kunnen doen:

Team 1: Marginalen.
Team 2: complot van rechts, Staatsveiligheid, ...
Team 3: Buitenlands complot, CIA, ...
Team 4: Afpersing.

Dit zijn zowat de meest genoemde en één van deze theorieën is waarschijnlijk het motief van de Bende van Nijvel. Ja, het kost geld en veel mensen maar het is de enige mogelijkheid nog. Ik heb het idee dat ze zich volledig focussen op het rechtse spoor. Als ze niet uitkijken staren ze zich blind en word het nooit opgelost. Ondanks dat ik mijn persoonlijke theorie heb moet alles onderzocht worden!

126

(382 replies, posted in Hypotheses)

Goed, de IRA had duidelijk een groter doel en bestond al langer dan de Bende van Nijvel. Voor de IRA was het ook geen enkel probleem als er duidelijke sporen achter bleven op bepaalde plaatsen waar de Bende van Nijvel juist vaak probeerden hun sporen te wissen. Ik sluit niets uit omdat alles mogelijk is in dit dossier. Stel dat het een organisatie was die randactiviteiten had om geld te vergaren, waarom dan banale diefstallen? Pralines wat moet je ermee, waarom pakken wat je pakken kan als het om geld te doen is? Ik zie dan geen persoonlijk gewin voor de leden, dat verband zal ik alleen zien als het marginalen waren die pakken alles.

De vergelijking houd natuurlijk wel op bij de opmerking dat de IRA heel het criminele wereldje onder zijn controle had. Dat had de Bende van Nijvel zeker niet. Er waren talloze criminele bendes ook van buiten België actief zeker rondom Brussel zoals Nederlandse en Franse bendes. Dat ging van prostitutie tot afpersingen.

Argwanend worden mensen toch ook als je alleen bepaalde doelen afschiet bij een supermarkt. Je bereikt er hetzelfde mee want niemand gaat graag naar een super waar geschoten word. Het maakt dan niet uit op wie of wat. Als de bende het product was van de Strategie van de Spanning, is het toch aardig mislukt gezien het feit dat de Rijkswacht verdwenen is. Als je het mij vraagt is het effect maar van korte duur geweest. Ja, ze kregen meer geld maar er begonnen ook hervormingen omdat het publiek de Rijkswacht absoluut niet meer vertrouwden. Het is natuurlijk ook nog mogelijk dat de bende een bepaalde werkwijze zocht en daarbij keek naar organisaties als IRA, ETA, ... Ook dit zijn slechts weer bedenkingen die je mee moet nemen. Absoluut geen kritiek, ik waardeer je bijdragen zeker!

127

(1,283 replies, posted in 1985)

Ik sluit niet uit DeadLetterBox, zeker niet. Maar het feit dat er vaak steeds dezelfde personen zijn herkent, zegt toch iets? Ik ga er ook van uit dat de bende uit meer personen bestond. Dat kan ook haast niet anders, als dat zo was de randactiviteiten dan is dat toch een behoorlijk risico omdat ordinaire criminelen dus niet noodzakelijk uit gesloten gemeenschappen makkelijk kunnen gaan praten en dan is het snel afgelopen voor de bende. Hoe meer mensen er van weten hoe gevaarlijker het kan worden voor de kern van de bende en hoe meer eventuele ordinaire criminelen los kunnen slaan, met alle risico's van dien.

128

(382 replies, posted in Hypotheses)

Ben wrote:

Het is niet omdat jij geen boodschap ziet, dat die er niet was. Als er mensen van een bepaald milieu vermoord worden, kan dat voor dat milieu een duidelijk boodschap zijn. Om die boodschap duidelijk te maken, hoeft de moordenaar geen briefje bij het lijk achter te laten. Je mag dit dossier niet zo zwart-wit bekijken.

Je schrijft ook dat het doel nog niet bereikt was in 1985 omdat er nog geen destabilisatie van de staat was. Maar wie zegt dat destabilisatie het doel was? Je mag dit dossier niet benaderen als een klassiek onderzoek waarin je ervan uitgaat dat alle feiten één motief hebben en gepleegd worden door één en dezelfde Bende. Ik doe nogmaals een oproep om ieder feit apart te bekijken. Je kan geen gezamenlijk motief zoeken tussen de diefstal van een jachtgeweer en de moord op acht mensen in een warenhuis.

Goed, stel - en ik zeg stel - dat ze er bepaalde mensen moesten hebben, waarom schiet je dan ook onschuldigen af. De verbanden en banden die de mensen hadden die ze moesten hebben komen toch uit bij een onderzoek? Hoe moet ik ze dan apart bekijken als ze eigenlijk allemaal verband met elkaar houden? Of denk je dat de bende werkte in opdracht en soms ook voor zichzelf? Dat zijn ook bedenkingen die je mee moeten nemen. Ik ben bereid alles apart te bekijken, wat ik soms ook doe. Alleen kom ik dan toch weer uit op 1 bende. En hoe kan ik geen gezamenlijk motief zoeken als ze wapens jatten die ze later weer gebruiken, daar moet een verband tussen zijn. Dit is geen kritiek, Ben. Gewoon wat vragen zoals ieder die heeft in dit dossier.

Merovinger wrote:

Over punt 3 toch nog even het volgende: Volgens onderstaande citaat uit een samenvattend rapport van februari 1984 van onderzoeksrechter Guy Wezel, belast met het onderzoek over de feiten in Nijvel, werden de lasflessen die mogelijks gebruikt werden voor het openbranden van de deur van de Colruyt van Nijvel gestolen op 28 mei 1983 in Braine-l'Alleud. Dat is dus vier maanden vóór de inbraak in Nijvel. De inbraak in Nijvel was dus lang op voorhand voorbereid en bedacht.

Merovinger, ik geloof best dat ze hun acties voorbereiden maar als ze voor de kluis gingen waarom zetten ze na het afschieten dan door op het stelen van andere dingen dan de inhoud van de kluis? Ze namen toch een behoorlijk risico. Iets wat een prof toch niet gaat doen. Die ziet misschien dat de kluis niet haalbaar is en is gelijk weg en denkt de volgende keer beter?

129

(1,283 replies, posted in 1985)

Heb je dan ook een idee waarom het Delhaize Aalst moest zijn? Is dat vanwege bepaalde personen?

130

(382 replies, posted in Hypotheses)

Ik verdiep me daar ook zeker in. Ook over de verschillende technieken lees ik boeken, internet, ... Ik weet ook wat de skills zijn van bepaalde eenheden. Ik weet ook dat er bepaalde technieken gebruikt zijn in meer of mindere maten, alleen ben ik er niet zeker van dat het een complot betreft. Ik zie geen duidelijke boodschap die ze achter lieten. Als je wat wilt bereiken moet dat duidelijk zijn wat anders is het geen boodschap. Het is ook een mogenlijkheid dat de daders maxium shock wilden hebben om zelf makkelijk weg te komen of gewoon om lekker te schieten, waar ik ze zeker ook voor aan zie.

Het is een te groot dossier waar zoveel theorieën door elkaar lopen dat het schier onmogelijk word het op te lossen. De nachtwaker op het kasteel was vastgeboden en kreeg veel kogels in het hoofd. Volgens mij weet je dan na 1 kogel wel dat je hem geraakt hebt, zeker omdat hij al half dood was na al dat geweld wat ze op hem hebben toegepast. Ik kan niet uitsluiten dat er personen van het WNP bij betrokken waren. Ik vraag me alleen af of we het wel zo hoog op moeten zoeken tot de politieke top en waarom dan stoppen in 1985?

Als je killer dood was - er even van uitgaande dat het huurlingen waren - waarom niet gewoon vervangen dan? Het doel was nog niet bereikt, lijkt me. Er was geen totale destabilisatie van de staat. Dat zijn ook een aantal bedenkingen die zeker meegenomen moeten worden. Ik weet soms niet meer wat feit en fictie is in deze zaak. Ik zie zoveel verbanden die gelegd worden van het WNP tot Opus Dei en alles daartussen in. Het word tijd dat het CWB alles op tafel gooit voor de gewone man dan hebben we misschien nog een kans op een oplossing. Dit dossier vraagt om extreme maatregelen.