You are not logged in. Please login or register.
Bende van Nijvel → Posts by Kristoff
Heel onbeleefd: de melkboer heeft de dood vastgesteld, de postbode heeft het lijk getransporteerd en de pastoor heeft de uitvaart geregeld. Als ik in België als hulpverlener in zulke omstandigheden terecht kom, moet ik voor het onderzoek zelf mijn handschoenen achterlaten. Zeker voor zulke casussen.
Insp Witse, ik volg je redenering. Er is een lichaam en het moet weg. Het onherkenbaar maken/verdoezelen van de doodsoorzaak of van de eigenlijke identiteit van het lijk, kan een onderdeel van het stappenplan geweest zijn. Iemand moet toch het lichaam geïdentificeerd hebben? Dat gebeurt ook na heel zware incidenten. Is dat gebeurd en door wie?
Heel beleefd: kettinzaag-ongevallen gebeuren. Dat weet ik goed genoeg en ik ken de cijfers. Ik zou kunnen muggenziften dat alle foto's en filmpjes jullie hebben doorgezonden aantonen dat je herkenbaar de plaats kan verlaten. Mijn laatste patiënt had zowel zijn hand middendoor gezaagd als zijn knie. Van de afstand die deze man nog had afgelegd, was ik verbaasd. En bij onze aankomst stond hij recht. Ik wil maar zeggen.
Daarom stelde ik in mijn eerste post de vraag: met welk materiaal was Bouhouche aan het werken? Wat was de toestand van zijn materiaal en bv de ketting stuk? Aan welke bomen was hij bezig? (De foto heb ik ondertussen gezien.) Lag hij onder het vallende deel? Was hij gewond en is hij nog verder geraakt richting hulp? Het is op zulke informatie dat ik zit te azen. Niet op algemene cijfers.
Ik vind het alleen vreemd dat er weinig of geen informatie/duidelijkheid bestaat over dit ongeval. De informatie die er is, is ofwel onduidelijk ofwel onvolledig.
Ik kan mij ook niet voorstellen dat Frankrijk zijn speurders voorziet van een halve opleiding en zij zonder een degelijk onderzoek het lichaam meenemen en verassen. Op tjoeptjoep staan ook filmpjes van hoe Franse speurders te werk gaan.
Nogmaals: ik sluit het niet uit dat Bouhouche door zijn lomp zijn is omgekomen. Ik vraag alleen naar meer puzzelstukken.
Bedankt.
Correct geronimo, maar zijn ketting zal er niet verkeerd op gelegen hebben. Anders ging hij nooit zover geraakt zijn. Ik baseer mij nu op de foto van de boom. Deze boom staat mooi recht, is net doorgezaagd, is niet ontploft en de spint-snede werd gegeven. Deze lijkt mij afgehandeld en niet half behandeld.
Ook, het kan een dom detail zijn maar elke zager doet dit: als de afstand van de boom ver van zijn eigendom staat, zal hij zijn benzine en olie wel meegenomen hebben. (was dit aanwezig) Hoe ver stond de boom van zijn eigendom/openbare weg? Gezien de late 'vondst' van zijn lichaam vermoed ik toch een eind. Ondanks dat de beuren al getuige zijn geweest van zijn toeren. Beetje dubbel allemaal ..
Wel, uit de reactie van Gloacoster en Pyreneen. Daar wou ik graag op in gaan, zonder hen te beoordelen of veroordelen.
Idd, als je op deze hoogte begint te zagen, ben je niet goed bezig. Voor de duidelijkheid: ik wens neutraal te blijven over de doodsoorzaak van Madani Bouhouche. Ik las over vliegende kettingen en ontplofte bomen. Deze boom is alleszins niet ontploft. De kettingzaag heb ik niet gezien. De plaats delict ook niet. Maar ik hoop dat mijn bijdrage toch iets kan helpen. Met alle respect voor de onderzoekers hier aanwezig, die zich inzetten voor de nabestaanden.
Kristoff
Dag Darty, ik ben er mij zeker van bewust dat ongevallen bij het vellen etc gebeuren. Absoluut. Ik heb er al veel gezien. Ik acht het zeker niet onmogelijk dat hij daar dodelijk werd getroffen. Je moet maar bv bewusteloos worden geslagen door een vallende boom of tak en in de verkeerde houding blijven liggen. (lees verstikken) .. als je op dat moment alleen bent. Alleen geloof ik niet in vliegende kettingen. Ik heb ook nog nooit onherkenbare gezichten gezien bij kettingzaag-ongevallen. Wel bij verkeersongevallen.
Daarom dat ik graag wou weten waar Madani Bouhouche precies met bezig was. Meer specifiek. Wat ik wel zou kunnen begrijpen is dat Madani Bouhouche bv door een ongeval bewusteloos is geslagen (in het gezicht) en gezien de tijd dat hij daar gelegen heeft, niet meer herkenbaar is geworden door ongedierte ed..
Dat zal het autopsieverslag wel duidelijk gemaakt hebben.
Dag Leo, ik acht het onmogelijk.
Een ketting moet eerst zeer versleten zijn eer ze springt. Indien versleten zaagt deze niet meer, kan je ze niet meer bijslijpen en heb je ze al lang weggegooid. Je hebt er dus niets meer aan. Indien je er toch mee zou verder zagen, geraak je nergens meer door. Daarom dat ik vroeg naar de diameter van de boom welke Madani Bouhouche aan het zagen was. Als de ketting breekt, slaat ze ofwel vast tussen het hout, ofwel slaat ze in de knoop tussen uw zaag. Stel dat ze zou wegvliegen: hou dan rekening met de draairichting van de ketting. Deze kan alleen maar onder de gordel vliegen, (tenzij je boven uw hoofd staat te zagen) ofwel weg van je lichaam/gezicht.
Ook nog dit: werd Madani Bouhouche in het gezicht geraakt of in de hals? U begrijpt waar ik naartoe wil. Ik wil ook graag het onderscheid maken tussen het verticaal en het horizontaal zagen. Mocht de ketting breken (onwaarschijnlijk) en in de richting van het gezicht vliegen, dan was Madani Bouhouche zijn boom in stukken aan het verdelen en dus verticaal aan het zagen. Was hij zijn boom aan het vellen en is deze boom "ontploft" dan was hij horizontaal aan het zagen. Als de ketting dan zou wegvliegen, raak je waarschijnlijk uw benen of middel. Niet je gezicht. Stof om over na te denken.
Fijn weekend.
Dag allemaal, over dit topic:
Welke kettingzaag gebruikte Madani Bouhouche? (lengte zaagblad? staat toestel? ...) Wat was het doel van zijn hout verzamelen? (voor zichzelf? voor verkoop?) Aan welke boom/diameter/houtsoort werd Madani Bouhouche gevonden? Wat lag er reeds gezaagd op de plaats van het ongeval, wat lag er reeds gezaagd in zijn tuin? (Zo weet je welke diameter van bomen hij selecteerde.)
Waarom? Wanneer ik voor mezelf kleinere bomen (diameter20-50cm) zaag voor de winter, handel ik dit alleen af met het gepaste materiaal. Hout voor verkoop moet ik met zwaarder materiaal zagen, en dit kan niet alleen (vellen, zagen, klieven, transporteren, ...).
Een ketting zal niet snel breken. Wanneer uw zaag goed snijdt, maar de druk op de zaag plots te hoog is, dan slaat ze eerst in veiligheid (blokkeren). Wanneer uw ketting ZOU breken, dan komt dit door slecht onderhoud en slijtage (maar dan zaagt zij al lang niet meer!) en slaat ze in de knoop of et zij zich vast tussen het hout. Deze gaat niet gaan vliegen. Ik denk dan dat in het slechtste geval, je handen en armen slachtoffer zijn.
Ook heb ik als hulpverlener/ambulancier al enkele kettingzaag-ongevallen gezien en ter plaatse behandeld. Deze konden het allemaal nog navertellen. Al deze casussen kwamen door onervaren-onvoorzichtig. Niet van ontplofte bomen of wegvliegende kettingen.
Net om die reden stel ik mij bovenstaande vragen.
Met beleefde groeten, Kristoff
Bende van Nijvel → Posts by Kristoff
Powered by PunBB, supported by Informer Technologies, Inc.