3,171

(175 replies, posted in Magistraten)

Noorderling wrote:

Jaja, soms gaan zaken hun eigen leven leiden. Prototypes, dat klinkt interessant , doch niet exclusief voor iemand uit wapenbranche of extreem rechtse hoek. Dit kan ook van een freak komen, die weet wat ie wil.

Freaks ok daar ben ik zeker van, (ik focus me op de periodes van 82 en van Temse tot en met Aalst alhoewel Aalst nog anders is) maar dan wel freaks die op de hoogte waren van dingen waar specialisten amper iets van afwisten, het is de som van de dingen die het uitzonderlijk maakt en dat zijn niet alleen de wapens, kogelvrije vesten, auto's, munitie, bewijsstukken ontvreemden, kennis van de politie routes, de kennis van het verloop van het onderzoek, de wapenexpertises en nog veel meer. Noem mij één naam van de gekende gangsters die dit kunnen en die het onderzoek na meer dan 25 jaar nog steeds controleren? En die maken dat er niemand praat (met de gruwel van de misdaden in gedachten).

Denk ook eens aan de zakken met wapens, ik heb gisteren gelezen (als ik het goed begrepen heb?) iedereen denk dat de gevonden wapens gebruikt zijn bij de bende overvallen, maar de riotguns ontbreken het wapen waar de 0.22 kogels (executies) mee afgevuurd zijn is ook niet gevonden om maar 2 van de belangrijkste wapen te noemen, en er zijn nog specifieke dingen met die wapens. Denk aan de som van de dingen. Alles is menselijk, als dit gewone misdadigers dan zijn dat supermannen, en superman bestaat niet volgens mij. Dan moet je de vraag stellen wie kan dit? Of welke organisatie?

De jaren 80 waren de koudeoorlog, het is niet voor niets dat dit zo genoemd word, wat wij nu nog weten is wat er overblijft in de media, de bommen de overvallen rampen branden. Dit was ook de tijd dat er aan de lopendeband hoog geplaatste of welstellende figuren werden gekidnapt voor grote sommen geld, dit was ook de tijd van de knokploegen bij de verkiezingen, de tijd dat cafés in brand werden gestoken, en dat je niet gelijk welke café kon binnen gaan, en dat je moest opletten wat je zei en tegen wie als je een uitgesproken mening had. en België kan je niet vergelijken met Nederland, dit was ook de tijd van Voeren, VMO en andere. Ik spreek uit ervaring. de mensen waren bang.

En als je rijk wilt worden dan overval je natuurlijk een bank juist daarmee dat het de kans verkleint dat het gewone misdadigers waren, in die tijd was alles redelijk politiek getint. Dus als gangsters zoiets doen (overvallen en kinderen afknallen) is er een maatschappelijk motief en is het politiek. Zie Italië waren dit ook gangsters?

Een way of life, juist daarom, bekijk het eens zelf super getrainde mannen (hebben dit nog gedaan) die een tactisch inzicht hadden een goede kennis van wapens een perfect team vormden, jaren kunnen zwijgen, journalisten vermoorden, slachtoffers onder druk zetten, vluchtroutes, ...? Het is raar om te zeggen maar voorlopig is dit nog een perfecte misdaad. En je mag de gruwel niet vergeten en uit het oog verliezen. Dat is absoluut een way of life, zoek eens wie er zo leeft, en denk ook eens aan de vlucht na de inbraak in Nijvel?

Ja we moeten onze ogen open houden voor alle pistes, enkel de daders hebben zekerheid over wat en wie, doch ik ga er vanuit: wat doen ze? Bekijk het dossier opnieuw vergeet alles wat je gelezen het, lees het opnieuw en vraag je af wat doen ze. In dit dossier is volgens mij de valkuil: waarom, en dan beginnen we zelf verklaringen te zoeken en te verbinden maar dit is moeilijk om dat het reeds 25 jaar geleden is, en iedereen kent iedereen en iedereen heeft wel iets op zijn kerfstok dat verborgen moet blijven. Doch als je gewoon kijkt naar wat ze doen kom je misschien tot een andere vaststelling. Je moet weten dat in die sferen de waarheid niet bestaat en niemand niemand vertrouwd. En ook dat reputatie in de onder en boverwereld het blangrijkste is, wie is er zo bang, wie wenst er anderen af te schrikken?

Trouwens dank je voor het compliment, ik doe me best.  En ik weet dat er barsten aan het komen zijn in de zogezegd muur die het onderzoek blokkeert. Het waren mensen de daders (mostermensen) de ketting is zo sterk als de zwakste schakel als je kijkt naar wat de doen dan zie je de zwakke schakel, ik vind de daders laf en het zijn geen mannen in de echte betekenis van het woord, onderkruipers die zichzelf niet durven kenbaar maken, ga daar eens mee naar de oorlog, als er geschoten word moeten ze vlug hun masker aandoen anders worden ze misschien gekend.

3,172

(839 replies, posted in 1985)

Michiel, dank je voor de reactie. Ik heb de topic gelezen zeer interessant, ik heb punt zeven iets aangepast. Van wapens weet ik niet veel, ik heb me ook nooit sterk op de wapens geconcentreerd in het onderzoek naar de bende feiten. Maar er zijn met de wapens en kogels verdachte dingen, ook de melding van wapenspecialisten hier op de site is heel verhelderend.

3,173

(175 replies, posted in Magistraten)

Noorderling, ja gewone criminelen, met het super verstand van Einstein en een lange arm van een ervaren staatsman? Als ik het dossier van de Bende lees ben ik het niet eens met uw bewering. In het dossier staat betrokkenheid van gewone criminelen vast maar er is veel meer. Zie de uitspraken van de muur waar men op botst. Trouwens wat is het parcours van Depetre in het dossier? Die man zit in de handen van een grotere organisatie vermoed ik. Ook nog iets sommige van de gestolen wapens bij Dekaise waren prototypes waar nog niet mee geschoten was, de kogelvrije vesten, en nog veel meer.

Het was in België oorlog in de jaren tachtig, Het spoor die nu gevolgd word naar extreem rechts is al een beetje in de goede richting maar ze gaan nog dieper en vooral hoger moeten zoeken.

3,174

(839 replies, posted in 1985)

luckyiron, wat Overijse zo anders maakt is het volgende:

  1. Ze waren min of meer op de hoogte hoe het er bij de orde diensten aan toe ging planning i.v.m. wachten en rondes. Steeds doen ze 1 overval. Nu doen ze en 2 na elkaar. Niemand had dit verwacht, ik het me nog herinneren hoe het in het nieuws en in de  media kwam iedereen was toen verbijsterd 2 aanslagen op zo'n korte tijd?

  2. Wat ik zeer belangrijk vind er blijft 1 buiten staan, de kans is volgens mij klein dat de ordediensten naar de supermarkt zouden komen na de overval in Eigenbrakel, ik vermoed dat de ordediensten de daders eerder aan het zoeken zijn. Maar wat ik daar uit afleid om verschillende reden is dat er in de andere aanslagen (van Temse tot en met Aalst) rugdekking was. Ze droegen kogelvrije vesten dus waren ze met hun eigen veiligheid bezig, en ze hebben al een keer bijna pech gehad in hun aftocht (Dekaise), hun aftochten waren sindsdien zeer goed voorbereid want dit is 1 van hun zwakke plekken in het plan. En er zijn nog zwakke plekken in hun plan.

  3. Als punt 2 ongeveer klopt, waar is de rugdekking dan ondertussen?

  4. Als er 1 dader buiten blijft staan dan is het een raar verhaal van de speurders 'dat als de gangsters buiten komen de heer Finné aankomt (iemand die normaal altijd gewapend rondloopt, nu juist niet) niet merkt dat er een overval aan de hand is? En dat de gangsters hem doodschieten?

  5. Volgens Leo lag hij op 20 meter van de uitgang (kan ik niet bevestigen maar ik ga er vanuit dat het klopt).

  6. De witte Ford, ik spreek me er niet over uit, maar als een getuigde de dag er na het ziet op het nieuws en dit meld? Trouwens de plaatsing van de Ford?

  7. Het neerschieten van de hoofdgetuige de gijzelaar met 2 verschillende wapens de door 2 verschillende daders? Dit was ook de eerste keer vermoed ik. Dit is duidelijke gepland. Wat had hij gezien?

  8. En als kers op de taart Finné, volgens de speurders 2 maal beschoten (welk wapen een riot gun?) en 'negen' kogels na het lichaam te hebben omgedraaid in de nierstreek schieten (wapen?).

  9. De mogelijke verbindingen van met Finné en andere slachtoffers. Zeven van de de Bende slachtoffers kenden elkaar min of meer en andere doden buiten de bende slachtoffers kwamen uit het zelfde milieu, natuurlijk in zulke kleine wereld kent iedereen iedereen maar toch.

  10. De inbraken in het huis van Finné

Dit is het eerste waar ik allemaal aan denk. Er zijn er waarschijnlijk nog. Hou er rekening mee dat de Bende (van Temse tot Aalst) hier op getraind is denk maar aan het strakke tijdschema, dit zijn profs. Waarschijnlijk ben ik in herhaling gevallen en hebben andere dit misschien al gepost.

3,175

(33 replies, posted in Wagens)

Eén van die dingen is wat Leo al aanhaalt maar er zijn er nog meer. Doch ik zal antwoorden op in topic Overijse in deze site » Forum

3,176

(33 replies, posted in Wagens)

Waarom is Overijse anders dan de andere aanslagen? De witte Ford staat ongeveer en meter of meer van de stoep, er staat een winkelkar voor de auto op de parkingplaats en onder de neus van de auto ligt een voorwerp (volgens wat ik kan afleiden van de foto's). Wie plaatst zijn auto zo aan een supermarkt? Het kan zeer goed zijn dat die auto er achteraf bijgekomen is.

Ook is dit één van de weinige overvallen waar 1 van de gangsters buiten blijft staan zo gezegd om de Rijkswacht op te vangen. Daar heb ik mijn twijfels over (de ordediensten zijn waarschijnlijk in de buurt van Eigenbrakel). Waarom enkel voor daar het plan aanpassen? Ook is er maar 1 dader naar het kantoor in de Delhaize geweest.

Bij de misdaden vanaf Temse is er een sterk vermoeden (zelfs bewijzen) dat er meer wagens bij betrokken zijn bij iedere aanslag. Als ze zo militaristisch te werk gaan zoals ze doen dan hebben ze waarschijnlijk een back-up geregeld om hun rug te dekken als richting supermarkt wandelen. Kan het zijn dat die back-up iets moest gaan halen? Trouwens verschillende slachtoffers van de aanslagen kunnen gelinkt worden aan Finné.

En er is in de rit tussen de 2 overvallen overleg gepleegd, dit is de eerste keer dat ze de gijzelaar afschieten met 2 verschillende wapens, dus vermoedelijke 2 verschillende personen. Ik kan me voorstellen dat er een discussie was in de auto dat de gijzelaar een te gevaarlijke getuige was en dat die dood moest.

Overijse is een raar geval!

Nog iets vergeten de 9 kogels in de nierstreek van Finné? En het omdraaien van het lijk?

3,177

(118 replies, posted in 1982)

Wat de santana betreft, ja die was nieuw (gestolen in uitstalraam) doch het eerste model is in 73 op markt gekomen dus een auto die in het straatbeeld voorkwam. Doch in 82 (passat) is er een vernieuwde versie op de markt gekomen. De verschillen tussen het oude model en het vernieuwde zijn voor een kenner zichtbaar maar voor, een niet kenner waarschijnlijk minder.

Bij de austin is er ook de mogelijkheid dat ze niet door hadden dat het austin was, daar dit model gelijkenissen vertoont met andere modellen van die tijd. Ik kan je absoluut volgen in het vermoeden dat de daders hier tijdelijk waren (op doorreis of op de vlucht), het is in die begin periode impulsief en geen maskers of handschoenen, en ze stelen waarschijnlijk in de buurt waar ze verbleven. Ook de keuze van auto's het zijn auto's die door bepaalde diensten werden gebruikt.

In de vele literatuur dat ik er over gelezen heb ben ik een spoor tegen gekomen van driest geweld die zich van uit het zuiden van Frankrijk richting Ardennen begeeft, het is lang geleden dat ik dit gelezen heb en ik vind het niet direct terug. Er was volgens mij een gelijkenis met het geweld dat hier plots losbarst. Ook vermoed ik dat er nog kleine misdrijven zijn van rond die periode die niet in het Bende dossier zitten. Het kan dat er een verborgen link is met de begin periode. Doch ik heb weinig tijd om het op te zoeken.

In het begin stelen ze ook eten. Er zijn enkel de zakken met wapens die Dinant verbinden met de Bende dus als dat wapen er niet was was er nooit een verband geweest, dus ik vermoed en ben bijna zeker dat er nog misdrijven zijn die niet gelinkt zijn aan de daders. Ik weet uit dat er bepaalde uitlopers zijn die met dit dossier verband houden, doch op internet vind ik  die nergens meer.

3,178

(118 replies, posted in 1982)

Eén iets dat je kan zeggen over deze misdaad en over alle misdaden: ze hebben veel lef. Volgens mij hebben ze dit nog gedaan. En geld is blijkbaar geen probleem anders hadden ze meer meegenomen. Dit is ook een patroon in het hele verhaal, geld is volgens mij niet het aller belangrijkste.

3,179

(118 replies, posted in 1982)

noorderling, het kan, maar wat nog meer voor de hand ligt is dat het bewust was als geschenk voor iemand dat je een tijd niet gezien hebt, het is een zeldzaam geweer en de diefstal is met voorkennis van de winkelruimte geweest vermoed ik, want ze konden zich wegsteken in de winkel. Als je merkt wat er daarna komt zal de dief wel iets van wapens kennen dus waarom steel je dan zo'n wapen? Trouwen ze zijn niet aan hun proefstuk toe, het jachtgeweer is niet iets dat je steelt om een supermarkt te overvallen want de munitie verraad je. Ook als je de munitie aankoopt word je verdacht.

De keuze van dit wapen de keuze van verouderde auto's zowel Austin als santana waren einde reeks tevens de sigaretten wat was het citannes of gouliases het eten Franse wijn champagne. Het was ook de tijd dat er zowel in Frankrijk Spanje en België geheim organisaties werden opgedoekt. Jongeren hebben andere keuzes.

Ik denk dat dit ongeveer het begin is van iemand die na een lange tijd weer opduikt in België.

3,180

(118 replies, posted in 1982)

Die oude vind ik belangrijker dan de reus om een spoor te volgen. Die oude kan volgens mij een naamloze zijn, maar kan het onderzoek in een bepaalde richting sturen.

In de begin periode waren ze nog niet georganiseerd, het lijkt er op dat 1 iemand op de vlucht was, een oude bekende die terug komt om oude zaken op te lossen. het diefstal van het wapen lijkt me impulsief en getuigd van lef om dit overdag te doen. Enkel de keuze van het wapen is raar, en waarschijnlijk waren ze zelf niet gewapend.

Ook denk ik dat de daders toen nog niet wisten wat ze erna zouden doen waardoor er in de begin periode bepaalde linken zijn.