Leo. En in dit geval ook dus de huurders van bestelwagens die in dit kantoortje kwamen. Tesamen 100+ mensen (geschat) die wisten waar die kluis stond.
You are not logged in. Please login or register.
Bende van Nijvel → Posts by Boemerang
Leo. En in dit geval ook dus de huurders van bestelwagens die in dit kantoortje kwamen. Tesamen 100+ mensen (geschat) die wisten waar die kluis stond.
Beste Deadletterbox (en Michiel). Ik wil toch even wat zaken rechtzetten...
Het is niet zo dat de bende vaak een tweeloop gebruikte. Het vermoeden onder forumisten is dat met dit wapen van dichtbij eenmaal is geschoten op een rijkswachter in Hoeilaart (zwaargewond). Bijna zeker is met dit wapen eenmaal van dichtbij op David VdS (zwaargewond) geschoten. Voor zover bekend is, is dit wapen enkel door getuigen gezien bij de overval op Dekaise/Wavre en door David in Aalst.
Bij de confrontaties met de politie en rijkswacht is voornamelijk geschoten met de beruchte riotguns nr.1 en nr.2.
Daarnaast is tijdens de 82/83 periode ook in een aantal gevallen nog met de FN.22LR, de Colt.45, de 9mm-nr.2 (=pistool) en de FN7.65-nr.1 geschoten op agenten en gendarmes. Om precies te zijn:
Maubeuge; FN7.65-nr.1 in buik gendarme - zwaargewond.
Wavre; FN7.65-nr.1 in elleboog en hoofd politieagent - gedood. 9mm-nr1 vuurt ook maar mist.
Hoeilaart ; 9mm-nr.2 op rijkswachter -zwaargewond (knie,arm,lies en borst), vervolgens een onbekend wapen (centaure of riotgun) in de rug van andere gendarme - zwaargewond
Nijvel; Colt.45 tweemaal in de voet, FN.22LR tweemaal in linkerarm en 3 maal riotgun-2 in borst, keel en hoofd van rijkswachter - gedood. 1maal Riotgun-2 raakt de hand van andere rijkswachter.
Diable; hinderlaag in twee vuurzones Riotgun-1 en Riotgun-2 verwonden 1 agent aan het hoofd, ook met FN7.65-nr.1 wordt geschoten.
Aalst; Eèn van de riotguns schiet op politieagenten, geen rake schoten.
Met het 9mm machinepistool (bekend als 9mm-nr.3) is nooit op politie geschoten. Met dit wapen knalde een dader op telefoontoestellen van de Delhaizes en op een aantal slachtoffers op de parkings. Het wapen zou enkel in de periode 1985 zijn gebruikt. Met de beperkte kennis die ik hierover heb kan ik niet met zekerheid zeggen dat dit de Ingram was. CBW zegt dat dit de Ingram was. Getuigen spreken van een machinepistool, sommige noemen een kalashnikov-achtig wapen of een H&K. Mogelijk hadden meer daders een machinepistool bij zich (zij droegen allen meer dan èèn wapen). Dat wil nog niet meteen zeggen dat zij ook ermee vuurden. Er is natuurlijk verschil tussen een wapen dat zij bij zich droegen en een wapen waarvan is aangetoond dat het vuurde.
Een .22LR is wel degelijk een dodelijk wapen (daar is hij tenslotte voor gemaakt). Dat een dader met dit semi-automatische wapen binnen een seconde meerdere kogels in iemand zijn hoofd schiet betekent niet dat de eerste kogel niet al meteen dodelijk zou kunnen zijn geweest. Zodoende vallen de meerdere schoten in de hoofden van de betreffende slachtoffers net zo eenvoudig te classificeren als "overkill". Zoals de 8 schoten in èèn reeks tegen het met doek omwikkelde hoofd van Vanden Eynde daar een duidelijk voorbeeld van is. In alle gevallen werd met dit wapen van dichtbij of meestal tegen het hoofd op de slachtoffers geschoten
De bende heeft nooit geschoten met een 7.62 of een 5.56. Wel hadden zij een Krico .22LR geweer met vizier in hun arsenaal. Het simpelweg in bezit hebben van dit wapen doet wel vermoeden dat het was "aangeschaft" (herkomst is onbekend) om als snipergeweer te dienen. De Bende van Nijvel had ook schroefdraad op de loop aangebracht om het wapen van een demper te kunnen voorzien. Het wapen zou echter nooit door de bende zijn gebruikt bij de feiten.
Ballistiek is (mijns inziens) niet iets waar je al te makkelijk hypotheses over moet maken. Verzamel eerst zoveel mogelijk info over de bendewapens. Speculeer niet over wat jij zou hebben gebruikt als jij de bende was (zonder dat er ook maar aanleiding is te stellen dat de Bende van Nijvel met een Fal o.a 7.62 of 5.56 schoot). Dan kan ik nl ook zeggen dat ik een bazooka had gebruikt als ik hun was dus dat zij daarom misschien een bazooka hadden. Het is al ingewikkeld genoeg met de wapens die zij wèl daadwerkelijk gebruikt zouden hebben. Laten wij ons hier, voor zover dat kan, zoveel mogelijk baseren op de feiten. (En terugkeren naar het topic "Kogelhuls")
Eddy Vos bij het journaal » YouTube
Vooral wat interessante opmerkingen in dit interview. Eddy Vos bij terzake » YouTube
Met Eddy vertrekt dus het laatste Vlaamse (Nederlandstalige) lid van de onderzoekscel. De twee bloedigste feiten, Overijse en Aalst, zij waren in Nederlandstalig gebied. Eddy zegt dat hij altijd nog wel "bereikbaar" is maar hij zegt ook dat er nog vrijwel dagelijks tips binnenkomen (en dat is dan grotendeels door de 30-urenuitzending over een aanslag in nota bene Vlaams gebied). Nu wil ik graag hopen dat Eddy bereidt is om nog de Vlaamse familieleden te woord te staan, maar wie gaat die Nederlandstalige tipgevers dan uitvragen?
Overigens is het CBW helemaal niet (zo eenvoudig) te bereiken!
Nou, eigenlijk vat je het hier goed, kort en bondig samen.
Pfff, wat een kluwen af en toe... Volgens mij is de ontmantelde wagen met kogelgaten die werd gevonden bij kasteel Gaasbeek in 1983 uiteindelijk van het onbekende bedrijf uit Elsene en de wagen die aan de Molenweg werd gevonden in 1985 is van iemand uit Ukkel. Waarom zeg ik dit? Omdat hieronder een artikel is dat er wat uitgebreider op in gaat. Omdat er toch een loos wit vlak op het krantenartikel zat plakte ik voor het gemak de andere twee foto's van de wagen er even bij.
Le Soir, oktober(?) 1985. (klik rechts en "afbeelding bekijken" voor een iets grotere versie.)
Vrije vertaling:
Afgelopen vrijdag, drie gewapende mannen en hun chauffeur in een VW Golf GTI, vallen in minder dan 45 minuten de supermarkten van Eigenbrakel en Overijse aan. Zij vermoorden daarbij acht mensen. Op zondagochtend ontdekt een wandelaar in Lennik de resten van een in een dozijn aan stukken gesneden Golf GTI. Is dit de Golf van de moordenaars ? Tot maandag in de namiddag geloofden veel onderzoekers dit en brachten dit naar buiten. Op dinsdagochtend echter, verkondigt de Procureur des Konings van Nijvel officieel dat hij er van is overtuigd dat de wagen niet is gebruikt bij de moorden van vrijdagavond. Toen begon de verwarring.
Afgelopen zondag, de politie van Gooik (bij Ninove) vindt op een van de stukken van de wagen het registratie-nummer dat de fabrikanten her en der aanbrengen op onderdelen. Het registratie-nummer -WVW222172DW210880- werd direct naar de " voertuig-registratiedienst" gestuurd die de kenmerken van het voertuig en de naam van de eigenaar achterhaalden. Op basis van het kenteken van de Golf meende de politie er vrijwel zeker van te zijn (90%) dat het hier het dadervoertuig betrof. Het kenteken kwam namelijk grof overeen met delen van het kenteken (FPF-8...) dat was opgemerkt door getuigen van de overvallen. Wat dit dan ook mocht betekenen, toch is er de geleidelijk twijfel gekomen in de hoofden van de onderzoekers.
Ten eerste omdat de in stukken gezaagde Golf uit Lennik een 3-deurs was terwijl getuigen ervan overtuigd zijn dat zij een 5-deurs zagen. Ten tweede omdat de eigenaar van de gestolen Golf werd verhoord door de politie, hij stelt dat het voertuig moet zijn gestolen ergens tussen vrijdag 23:00uur en zondagochtend (dus na de aanslagen). Zijn uitspraken werden door de politie na getrokken.
Maar hoe en waarom deze in Ukkel gestolen Golf in stukken gezaagd wordt en dan die zaterdagnacht in Lennik terecht komt, blijft een open vraag. Is het echt nodig om voor slechts enkele onderdelen een wagen op deze wijze zo aan stukken te snijden ? En waaruit blijkt dat het onderdeel waarop het registratienummer stond van hetzelfde voertuig is als de rest van de gevonden onderdelen? Dit zijn de onbeantwoorde vragen die een tweede hypothese rechtvaardigen ! Zo kan men zich voorstellen dat de Bende van Nijvel bewust een dwaalspoor leggen met dit voertuig om de onderzoekers op unieke wijze te misleiden). Een hypothese die zo "Machiavellistisch" is dat de Nijvelse onderzoekers hem afwijzen.
In feite kan een antwoord op dit mysterie wel eens uit Dendermonde komen. Daar is de rijkswacht bezig met het ontmantelen van een bende autodieven die Golf GTI`s stalen. Dit onderzoek werd gestart nadat er in de regio regelmatig autowrakken werden ontdekt. Twee aan stukken gesneden GTI`s vond men in Gijzegem, twee andere GTI`s werden brandend achtergelaten in Vlassenbroek. Meerdere verdachten werden geobserveerd en uiteindelijk gearresteerd. Zij komen uit Merchtem, Zaventhem, Vilvoorde, Asse, Opwijk, Grimbergen en Wemmel. Het stelen (vooral langs de kust) van twintig Golf GTI`s werden opgebiecht en zij lieten de rijkswachters zien dat zij in staat waren om in 20 seconden een Golf te stelen, zonder schade te veroorzaken. De dieven demonteerden de wagens en voedde zo een ondergrondse handel in reserve-onderdelen. Sommige van de gebruikte onderdelen kunnen terecht zijn gekomen op herstelde, bijna nieuwe voertuigen die werden verkocht op een "parallelle markt" . Op dit punt is dit onderzoek nog gaande en wijst richting het Brusselse.
Onderschrift bij de foto: Op dinsdagmorgen verklaarde de Nijvelse Procureur des Konings dat het in Lennik gevonden GTI-wrak niet heeft gediend bij de dubbele aanslag. Depretre ging nog niet zover dat hij verklaarde dat het wrak helemaal niets met de bende van moordenaars te maken heeft.
Patricia Finné liet in 2007 de foto van de wagen die was gevonden in St.Martens-Lennik, aan de onderzoekers zien. Het antwoord was dat de foto geen verband had met de zaak. Op dat moment was er op het Tueries-forum ook niet veel bekend over het voertuig. In 2009 plaatste Michel het bovenstaande krantenstuk.
Het verhaal van die bende autodieven staat verder helemaal los van deze zaak, zij stalen hun wagens aan de kust, zij dumpen hun wagens rond Dendermonde en zij kwamen van ten noorden van Brussel. Het geeft wat inkijk in de werkwijze van die bende maar er is ook nooit aangetoond dat de wagen(s) die werden gevonden in Lennik ook maar iets met hun van doen hebben. Sterker nog, in de wagen bij kasteel Gaasbeek zitten ook kogelgaten. En laten we niet vergeten dat de Bende van Nijvel de Golf Rabbit uit Plancenoit ook in stukken gezaagd achterliet.
Of alles over deze wagen tot de bodem is uitgezocht valt zeer te betwijfelen, immers Depretre dirigeert de theorie over een dwaalspoorwagen naar de vuilnisbak. Toch acht ik die hypothese goed mogelijk. Ik bedoel, er worden gedemonteerde Golf GTI's gevonden direct na de overvallen in Beersel, Braine/Overijse en Aalst. Drie keer is scheepsrecht ! Zolang we niet meer info hebben heeft het er alle schijn van dat die wagens wat ermee te maken hebben. Bij mijn weten is geen enkele van de zaken rondom die mogelijke dwaalspoorwagens uiteindelijk ooit opgelost.
Het verhaal van een donkere (mogelijk blauwe) Golf mk1 met 5 deuren en kenteken FPF 8.... als het gebruikte bendevoertuig van Overijse/Braine wordt hier bekrachtigt. Deze wagen wordt ook genoemd in het CBO-document maar nieuw (voor mij) is dat het dus een 5-deurs was. Het verhaal van de groene Golf MK2 met 3 deuren, gestolen te Erps-Kwerps wordt hiermee ook voor Overijse en Braine ontkracht. Dit was ook al het geval bij Aalst maar daar geeft CBW/Eddy tenminste zelf argumenten waarom het niet de gebruikte wagen kan zijn.
Waarom is die originele daderwagen geheel uit het onderzoek verdwenen?
Joachiem, dank voor deze mooie aanvulling. Een fraai verhaal.
Volgens het chassisnummer behoort de Golf toe aan een firma in Elsene.
Dat zou ook eens niet zo zijn, wederom Elsene. Je zou je bijna afvragen of het een bekende firma was: garage D'Ieteren, garage Dehaut, of misschien wel het ARI? Uiterst vreemd is ook dat de wagen niet als gestolen was opgegeven. Het is dan dus ook niet bekend wanneer hij precies werd gestolen.
De overvallen in Braine/Overijse waren op vrijdagavond 27 september.
De wagen werd gedumpt zaterdagnacht en gevonden op zondag de 29 september.
Le Soir schrijft erover op maandag de 30e
Begin van de week doet de politie onderzoek, achterhaalt wie de eigenaar is maar belt hem niet.
Ergens einde van die week doet de eigenaar aangifte.
De Leidsche Courant is van zaterdag 5 oktober en eindigt met "Tot de firma de diefstal meldde".
Uiteindelijk meen ik nu te begrijpen dat de wagen van de Firma uit Elsene het andere voertuig was dat daar in 1983 werd gevonden,zie ook een pagina verderop. En Toen?
In ieder geval moet het kadaster uitwijzen of er daar een villa VDB was en ook of het bos van Houssieres of delen ervan ook tot de jachttereinen van VDB behoorden.
Ik neem het woord van die buurtbewoner voorlopig wel aan maar een bevestiging zou mooi zijn. Er moet toch wel eens iemand over het forum surfen die kadaster-opzoekingen als hobby heeft . Ook dat van de eigenaren van Houssieres blijft een uiterst interessant vraagstuk.
geronimo, ik had in dit topic al gelezen dat jij eerder al in deze buurt had rondgereden en toen ik het bericht gisteren schreef dacht ik nog van "zou handig zijn als Geronimo eens een kijkje ging nemen"... Reeds een dag later ben je ter plaatse geweest en heb je wat met mensen gesproken. Goed bezig! 10 punten!
Een ander aspect is dat deze wagen werd gevonden in een veldbaan die rechtover een villa van de heer Vanden Boeynants lag
Als dit een echte Bende van Nijvel-wagen of een bewust dwaalspoorwagen was, dan is dat dan wel weer zo ongelofelijk "toevallig". Het lijkt dan wel haast bewust om hem daar te dumpen, alsof men op VDB wilt wijzen, net zoals ze directe sporen naar Bultot achterlieten. Natuurlijk weten we weinig over het onderzoek naar deze wagen.
De speurders zijn in het begin nog vrijwel zeker dat de wagen bij Overijse/Braine is gebruikt. Waarom we nooit meer iets hebben vernomen over deze wagen blijft de vraag., misschien bleek de wagen uiteindelijk toch helemaal niets met de Bende van Nijvel te maken te hebben. Een antwoord hierop is waarschijnlijk enkel in het dossier te vinden.
Ik vind het maar verdachte toestanden, dat gedraai van de onderzoekers rondom de gebruikte wagens van 1985. En dan zo'n Philippe De Staerke die er even uitflapt dat er een rijkswacht-GTI bij zat.
Eens kijken of dat bij mij dan ook werkt, deze handige manier om even een plaats aan te duiden. Mmmh...klik, en ja...gelukt ! Dank je Ben voor de uitleg.
Volgens mij is deze mysterieuze Golf achtergelaten aan de Molenweg in St Martens-Lennik
Het is natuurlijk een vermoeden, geen zekerheid. Doch vergeleken met de andere mogelijkheden acht ik het een goeie kandidaat.
Met die laatste nieuwe robotfoto bedoel je die van 2010? Die was toch al geïdentificeerd. Als Dominique Salesse. En toen hoorden we er nooit meer wat van. En hoeveel decennia hebben ze nog nodig met hun DNA onderzoek? Misschien moeten ze eens een mails krijgen van een journalist(e) of politicus, met vragen daarover.
Nu het aftellen naar de verjaring is begonnen mogen ze hun website weleens vernieuwen en wat van die geheimgehouden portretten neerzetten ipv vijf verschillende tekeningen van "Killer". En eens wat substantiële informatie naar buiten brengen, zaken die echt iets op kunnen leveren.
Bende van Nijvel → Posts by Boemerang
Powered by PunBB, supported by Informer Technologies, Inc.