341

(58 replies, posted in Westland New Post)

luckyiron wrote:

Wie is de rechtse persoon op de foto?

Iemand die geen 1m90 lijkt op't eerste zicht.

342

(1,157 replies, posted in Onderzoeksdaden)

De meeste mensen voelen in verband met Ronquières aan dat er ergens manipulaties gebeurden of voelen aan dat er met gans het gebeuren in en rond Ronquières iets niet pluis is. Ook ik heb de indruk dat er iets rond Ronquières niet pluis is en niet klopt.

Toch is het zo dat ondanks er mogelijks zaken gemanipuleerd en "fake" zijn, er ook zaken zijn die niet "fake" zijn. Het geldkoffertje die buitgemaakt werd tijdens de overval in Aalst is effectief het koffertje uit Aalst. Hoe groot of hoe sterk de manipulatie is geweest, er zitten ook zaken tussen welke echt bewijsmateriaal is.

Als je stap voor stap het traject welke afgelegd is door het geldkoffertje van Aalst kan terug gaan, dan kom je op een bepaald moment uit bij het moment waarop dat geldkoffertje meegenomen werd in Aalst. Ongeacht of er nu ergens tussen het moment van de diefstal en het moment van de vondst manipulaties zitten.

Daar wringt natuurlijk het schoentje: door eventuele manipulaties of gewoonweg "onkunde en gepruts op een bepaald moment" geraakt men niet verder in die stappen.

Al meer dan 30 jaar wordt er gezocht naar wie de zakken in Ronquières in het water heeft gegooid. Dit zonder succes en zonder men dichter bij de waarheid komt.

Mark my words: zoek wie de zakken niet in het water heeft gegooid en je zal dichter bij de waarheid komen dan waar men nu zit.

Is dat een domme stelling?: Dat men ook eens 30 jaar op mijn stelling zoekt. Als men daarmee na 30 jaar nog steeds geen stap verder is geraakt, dan is die stelling nog steeds niet dommer dan de stelling "zoek wie de zakken in het water heeft gegooid".

343

(1,232 replies, posted in Andere Personen)

Wat velen niet weten is dat speurders bij de vrijgave van een robotfoto soms een of meerdere kenmerken weglaten of niet vermelden. Zo hebben ze bijvoorbeeld Robotfoto 19 in het begin verspreid zonder te zeggen dat het om de reus of een groot persoon ging. Zo viel de grote meerderheid van de tips over iemand die hem herkende al onmiddellijk af. De "killer" hebben ze bijvoorbeeld in het begin verspreid zonder z'n opvallend gekende vlekje in het gezicht.

Bonkoffsky mag dan misschien wel gezegd hebben dat hij "bij de bende" was, dat hij de reus was van Eigenbrakel+Overijse was heeft hij nooit gezegd. Dat heeft vooral de media er van gemaakt.

Dat hij op het eerste zicht op Robotfoto 19 lijkt, heeft hier zeker ook aan bijgedragen.

Echter, de speurders zijn van een kenmerk/gegeven op de hoogte (die ze niet publiekelijk bekend maken) i.v.m. de persoon die Robotfoto 19 moet voorstellen, waar Bonkoffsky niet aan voldoet.

Dat wil natuurlijk niet betekenen dat ze niet moeten onderzoeken welke rol/functie hij misschien wel had in gans de zaak.

Reneke wrote:

Sorry, te vroeg. Erg mager om dan van dé Reus, dé Oude en dé Killer te spreken. Mijn prognostiek: Oude= Léon De Staerke (daar ben ik 150 % zeker van, verdergaand op de robotfoto), Reus = Papadopoulos, Killer is Estiévenart. Voor wat het waard is.

Ik zei dus eerst dat Killer enkel gezien is in Eigenbrakel, Oude en Reus enkel in Overijse. Erg mager om dan van dé Reus, dé Oude en dé Killer te spreken.

  • Léon De Staerke voldoet niet aan bepaalde gegevens van de robotfoto van de oude

  • Papadopoulos voldoet niet aan bepaalde gegevens van de robotfoto van de reus

  • Estiévenart voldoet zelfs met zeer veel inspiratie niet aan de gegevens van de robotfoto van de killer

344

(30 replies, posted in Bibliografie)

Django68 wrote:

Lepoudre is heel losjes gebaseerd op De Staerke.

Behalve het feit dat hij dan in rijkdom & weelde zou leven en een gerenommeerde antiekzaak zou hebben. smile

345

(1,283 replies, posted in 1985)

Kenza, enkele quotes van uw voorgaande berichten i.v.m. een "bendelid in burger":

kenza wrote:

Een handlanger van de Bende van Nijvel die gewoon als burger zou gekleed zijn kan de ingang vrijgehouden hebben door nog mensen aan te zetten iedereen van de parking weg te rijden?

kenza wrote:

Er was een man die 2 andere aanzette de parking vrij te houden door zogezegd in paniek de bezoekers te vrijwaren van het onheil. Maar toch zijn er daar neergeschoten.

kenza wrote:

Volgens mij was er iemand in burger van de Bende van Nijvel die de ingang vrijhield om niet geblokkeerd te zitten

kenza wrote:

Het waren naar het schijnt 3 mannen die iedereen tegenhielden. Ik denk dat de derde bij de Bende van Nijvel hoorde om de ingang vrij te houden en dat hij ook de persoon is dat de andere heeft neergeschoten en dan terug in de massa is verdwenen.

kenza wrote:

Ik meen te weten dat er 2 mannen op steenweg stonden om paniekerig de auto's tegen te houden waaronder er één van is neergeschoten. (Waarschijnlijk omdat hij de andere kon beschrijven.)

Aan die berichten te lezen (welke soms nogal wat verwarrend/tegenstrijdig zijn; 2 mannen, 3 mannen, 1 neergeschoten, meerdere neergeschoten,enz. ...) lijkt het eerder een hypothese te zijn dan een "gegeven feit". Ik heb ook geen getuigenverslagen gehoord of gelezen welke dit verklaren. Verder schrijf je "neergeschoten" en dus niet doodgeschoten, (er zijn er dan ook geen doodgeschoten daar): dan heeft de persoon die zou neergeschoten zijn het overleefd. Waar is die getuigenis?

Dus: het is toch puur een eigen hypothese dan die niet bevestigd kan worden? Of wel?

Ik persoonlijk hou me liever bij de gekende feiten, die zijn al ingewikkeld genoeg. Zo zijn er getuigen die verklaren dat een van de daders tot aan de straat is gewandeld en van daar heeft geschoten in de richting van het rondpunt (Haring). Zo is er ook Donald Roelandt die de parking met succes af geraakt is maar wel gewond werd omdat hij beschoten is geweest met een riotgun door 1 van de 3 daders (niet door een 4de in burger).

Dus: kan iemand dat verhaal bevestigen ja of neen? Alle mensen die neergeschoten zijn geweest zijn allemaal geïdentificeerd meen ik te herinneren. Een hypothese over de onbekende elementen in een gekend feit, tot daar aan toe, maar wat is het gekend feit in uw hypothese dat door ooggetuigen bevestigd wordt?

Voorbeeld van gekend feit: er is geschoten door de politie op de wegrijdende GTI.
Onbekend element: is er iemand geraakt?
Hypothese: de overvallen zijn gestopt omdat een dader geraakt is en dood is

346

(1,283 replies, posted in 1985)

Is dat eigenlijk niet zowat het enige wat je kan doen als ongewapend burger? Voorkomen dat er mensen die niet weten wat er gaande is de parking op zouden gaan, hun mogelijke dood tegemoet? Is er ergens een getuige (ook al is't maar 1), die zo iets gezien heeft? Zelfs in die panieksituatie, is het praktisch onmogelijk dat niemand zou zien dat er een gewoon burger staat te schieten. De klank van een schot nog achterwege houdend, valt het nog steeds op.

Dat er 1 van de daders richting in&uitrit van de parking is gewandeld (diegene die ook de politie heeft beschoten), dat is wel gekend.

347

(839 replies, posted in 1985)

Billy& wrote:

De hypothese van mevrouw Patricia Finné, als zou haar echtgenoot het tweede slachtoffer geweest zou

Detail (wat voor de hypothese niet veel verschil is, maar toch even vermelden): Patricia Finné is de dochter van Léon.

348

(1,283 replies, posted in 1985)

kenza wrote:

De reden waarom ze achteruit van de parking reden en de reus naast de auto liep is simpel. Vooraan zit de motor en radiator dus als de uitgang versperd was, is het veiliger om met een Golf in achteruit te rammen.

Ik denk niet dat ze een combi zo vlotjes op 1-2-3 aan de kant konden rammen, daarbij ook rekening houdende met dat het uiterst belangrijk is voor de daders dat eenmaal ze beslissen om de parking te verlaten, ze hun wagen zo snel mogelijk uit de trefzone moeten brengen en vooral niet tot stilstand komen, want dan zijn ze als het ware een schietschijf. Zeker als er op hen gevuurd kan worden van uit meer dan 1 hoek.

De grootste reden om de parking achteruit te verlaten (dat een gekende techniek is, maar wel wat ervaring vereist) is vooral om de chauffeur en radiator te vrijwaren van kogels. De chauffeur is de persoon welke ordediensten het eerst trachten te raken want dat is de belangrijkste menselijke schakel in gans het vluchtproces. De radiator is een belangrijke mechanische schakel die een zeer zwakke schakel wordt bij het voorwaarts verlaten van de parking omdat deze (samen met de chauffeur) het meest in het schietveld van de ordediensten komt en met een kapotgeschoten radiator sta je over het algemeen binnen de 10 kilometer stil.

kenza wrote:

Nogmaals iemand moet de ingang vrij gehouden hebben! Hier kan toch een gezicht op geplakt worden?

Hoe zou deze de ingang/uitgang kunnen vrijhouden voor wagens van eventueel toegesnelde ordediensten?

349

(1,157 replies, posted in Onderzoeksdaden)

LEO wrote:

In verband met de drie onbekende BOB 'ers, een gokje van mijnentwege:

Kan dit bevestigd of ontkracht worden?

Sack voldoet niet aan de persoonsbeschrijving welke de duiker-assistent zich nog kan herinneren.

350

(1,283 replies, posted in 1985)

Vermeulen wrote:

Dat had theoretisch gekund maar zo'n ontsnapping behoorde niet tot hun MO. Ze deden steeds een hit en run met snelle wagens.

Ik weet niet of je zo snel van een "modus operandi" kan spreken (de grote lijnen wel natuurlijk). Tussen Eigenbrakel+Overijse enerzijds en Aalst anderzijds, zitten er veel gelijkenissen maar zitten er ook wel wat verschillen (idem voor de andere bendefeiten). Een echte hit&run kan je het ook niet noemen, want volgens mij hebben ze zich onnodig langer bezig gehouden dan dat noodzakelijk zou zijn voor een snelle hit&run.

Vermeulen wrote:

Te voet wegvluchten is nooit voor gekomen over zo'n afstand bij de andere overvallen.

Omdat het nooit nodig/van toepassing is geweest ook.

Vermeulen wrote:

Dat dat park daar lag is theoretisch meegenomen, maar naar mijn mening nooit opgenomen in hun werkwijze.

Nochtans zijn er wel verdachte handelingen geweest die kunnen wijzen op een eventuele voorverkenning van het Osbroekpark. Uiteraard is dat slechts een aanwijzing of vermoeden en geen zekerheid.

Vermeulen wrote:

Trouwens ze zouden dan ook nooit hun gebruikte voertuigen zo achtergelaten hebben op de parking.

Als (en ik zeg "als") het feit van Nijvel (1983) ook aan hen kan toegeschreven worden, dan is het wel voorgevallen dat ze hun gebruikte voertuigen achterlaten in geval van onvoorziene omstandigheden.

Vermeulen wrote:

Om ze goed en zeker 100% in brand te steken heb je wat tijd nodig om alle sporen uit te wissen met risico dat een toegesnelde hulpdienst ze nog zou gedeeltelijk zou blussen.

Volgens ooggetuigen was minimum 1 dader voorzien van een granaat. Nochtans hebben ze dat nooit gebruikt en ook nooit mee gedreigd te gebruiken. Een granaat in een auto werpen lijkt me meer schade aan te richten dan wat kogels op de auto af te vuren zonder verdere brandhaard zoals ze deden met de Saab te Eigenbrakel na hun passage in Nijvel (wederom "als" dit dezelfde daderbende was).

Vermeulen wrote:

Ze hebben nooit echt een echt bruikbaar spoor achtergelaten

Behalve een compleet niet-uitgebrande wagen, enkele atributen zoals het vissershoedje, een complete achterbank van een GTI, kogelhulzen die niet al te vaak voorkomen, vingerafdrukken en DNA, enz... hadden ze hun zuiver geweten en menselijkheid al vele jaren voordien achtergelaten denk ik.

Vermeulen wrote:

Iedereen die het park noemt als eventuele vluchtroute heeft gelijk, maar het past niet in hun MO en toch een hoog risico vanwege op dat moment te veel onbekende factoren.

Maar nog een veel groter risico met onbekende factoren voor de toegesnelde ordediensten. Ik denk niet dat er veel toegesnelde ordediensten hen zouden gevolgd zijn.

Vermeulen wrote:

Gaan lopen lag naar mijn mening niet in hun karakter. Dan nog eerder goed voorbereide confrontatie waarvan ze zeker wisten dat ze zouden winnen.

Als een politievoertuig de toegang/uitgang had versperd, hadden ze weinig andere keuze dan via het Osbroekpark. Dat moeten ze bij een eventuele voorverkenning ongetwijfeld ook opgemerkt hebben. Eventjes de combi van de Politie verplaatsen zoals ze in Waver deden, zal in Aalst minder eenvoudig geweest zijn indien dat had voorgevallen.

Martin Holland wrote:

Ze konden toch niet weten dat het zo zou gaan als het nu gegaan is.

Inderdaad, daarom zou het me niet verbazen als ze een plan-B hadden die niet via de uitgang liep. Dan blijft er weinig keuze over dan via het Osbroekpark want via de voorkant lijkt me nog moeilijker.