371 Reply by Merovinger

(18 replies, posted in Hypotheses)

sherlock wrote:

Maar wat is de achterliggende reden dat ze niet vervolgd werden?

sherlock wrote:

Waarom mogen deze daders niet gevat worden?

De publieke opinie en de media denken er vooral zo over (dat de daders niet mogen gevat worden) maar is dat wel de werkelijkheid? Ligt het feit dat de Bende niet gevonden worden niet eerder aan andere zaken (bijvoorbeeld: men vindt maar geen DNA-match in de databanken, onderzoeksfouten, onprofessionele afname van getuigen in het begin van het onderzoek, geen afbakening plaats delict, onderlinge vetes tussen de ordediensten, ...)? Uiteindelijk hebben vele verschillende onderzoeksrechters, procureurs, speurders op het onderzoek gewerkt. Die kunnen niet allemaal in een complot zitten. Bovendien waren de onderzoeken in het begin ook nog verspreid over het land. Dus kon nooit één iemand of één organisatie al deze losstaande onderzoeken tegelijkertijd saboteren. Dat is gewoon onmogelijk.

sherlock wrote:

Wie dichtbij een mogelijk juiste piste kwam, werd overgeplaatst of erger nog gezelfmoord.

Ook dat is wat een groot deel van de publieke opinie en de media ervan denkt maar is dat wel de werkelijkheid?

Go to forum: Hypotheses

372 Reply by Merovinger

(80 replies, posted in Onderzoekspistes)

Renne wrote:

Het is en blijft toch een mysterie dat ze bijna 2 jaar verdwijnen. Zo denk ik er soms ook over:

  • Het kan te maken had hebben met bepaalde figuren die in de cel zaten.

  • Mensen die in de Bende zaten zijn om het leven gekomen.

  • Eén persoon die in de Bende zat in '82-'83, nam de leiding van de Bende in '85.

  • Hij heeft tijd genomen om in te dringen in bepaalde milieus en alles heel goed voor te bereiden. Informatie over de Delhaizes/beveiliging/rijkswacht.

Dus de Bende nam in 1985 eigenlijk een nieuwe start, ze hebben zich gericht enkel en alleen op Delhaizes. Het is toch opvallend dat ze zich in '85 alleen op Delhaizes storten. Misschien was er in 1982-83 geen structuur in de Bende, later zijn ze overgegaan tot een organisatie. Ze begonnen mensen met een hoge functie schaakmat te zetten, verschillende bendes kregen opdrachten door de Bende, uitvoeren van opdrachten (wapens, auto's, ....).

Kali wrote:

Ik denk niet dat er een pauze is geweest. We weten voorlopig niet wie de "Bende" was, dus kunnen helemaal niet bepalen of ze een tijd "gestopt" zijn. Ik denk dat we bepaalde linken gaan leggen zijn tussen bepaalde zaken, waardoor we automatisch andere zaken uitsluiten, wat niet juist is.

Ben wrote:

Het feit dat sommige in de gevangenis zaten als reden voor de pauze? Het lijkt de meest logische reden.

We zoeken het waarschijnlijk veel te ver. Er kan een andere veel simpelere verklaring zijn waarom de overvallen voor een tijd gestopt zijn.

Vanaf 5 oktober 1983 werden de ordediensten versterkt, door onder meer de groep Dyane, voor het toezicht en de controle in Waals-Brabant. Ook zette vanaf dan de rijkswacht regelmatig wegversperringen op. De Bende sloeg nog éénmaal toe in Anderlues (waarbij er dus bewust voor een kleine juwelier werd gekozen i.p.v. een warenhuis) en verdween dan in een soort winterslaap omdat de Bende het risico om gepakt te worden te groot achtte. Er waren op dat ogenblik nl. teveel controles. De Bende had dus te weinig bewegingsruimte op dat moment.

Vermits er geen overvallen op warenhuizen meer gebeurden en de bende nergens meer toesloeg, zal op den duur deze versterking teruggeplooid hebben. Wanneer precies is niet duidelijk. Ik vind hierover geen exacte info maar ik kan mij niet inbeelden dat deze versperringen elk weekend opgesteld werden en dit gedurende meer dan de 22 maanden van de pauze. Na een tijdje zal men dit afgebouwd hebben (omwille van de hoge personeelskost). De Bende zag in september 1985 dat de wegen er terug helemaal open bij lagen en het risico om gepakt te worden weer kleiner is geworden. Ze besliste dan opnieuw te beginnen.

Echter na Aalst worden vanaf 15 november 1985 opnieuw de grote middelen ingezet met zelfs scherpschutters op de daken van warenhuizen. De Bende probeert het nog eenmaal, nl. op 21 november 1985 in Kraainem, maar draait daar terug omdat er teveel ordediensten opgesteld stonden. De Bende vindt vanaf dan het risico weer te groot, ook zijn er teveel zoekacties naar de Bendeleden. De Bende doekt zichzelf dan maar voor eens en voor altijd definitief op en wordt nooit gevonden.

Go to forum: Onderzoekspistes

373 Reply by Merovinger

(26 replies, posted in Westland New Post)

Merovinger wrote:

Zowel Barbier als Libert verwijzen naar het feit dat op het dak scherpschutters aanwezig waren. De inzet van scherpschutters op de daken van warenhuizen is pas in voege gegaan op 15 november 1985 (ik kom daar in een aparte topic binnenkort op terug). Het kan dus niet gaan om een oefening in 1982, 1983 of 1984.

Charly wrote:

Uit je opsomming van de feiten in puntjes kan men alvast stellen dat de rol van Libert in het oefeningsgebeuren eigenlijk onbestaande is. Libert werkt toevallig in die GB, ziet dingen gebeuren en herkent een WNP'er. Dit kan normaal zijn, omdat Libert ook weer niet zó lang bij de WNP gezeten heeft. Als ik me niet vergis is hij al op 28 augustus 1983 uit de WNP gezet. Deze oefening kan dan bijvoorbeeld pas ná die dag plaats genomen hebben, anders was hij wel op de hoogte geweest. Het inwinnen van informatie over de grootwarenhuizen (operatie Gigungagap) - waarvoor specifiek de WNP werd ingezet - was in de tijd dat hij er nog wel bij was.

Tijdens de eerste bendeperiode werd pas vanaf 5 oktober 1983 de groep Dyane ter versterking ingezet voor de beveiliging van Waals-Brabant, in hoofdzaak in de districten Waver en Nijvel. (zie » Forum) Het is ook pas vanaf dat ogenblik dat de rijkswacht regelmatig versperringen opstelde (meestal op vrijdagavond en in de weekends) en overging tot identiteitscontroles en controles van voertuigen (in hoofdzaak VW Golf). Doordat er na 1 december 1983 geen andere bendeaanslagen hebben plaatsgevonden, werd deze versterking en inzet van bijkomende manschappen dan toch weer stilletjes aan teruggeschroefd. Dat zal geen maanden geduurd hebben.

Indien het voorval waarnaar Lammers en Barbier verwijzen zou gebeurd zijn in 1983 dan kan dit dus ook maar enkel na 5 oktober 1983 geweest zijn en dan stelt zich hetzelfde probleem (het probleem is zelfs groter) want in die periode zaten niet alleen Barbier en Lammers in de gevangenis maar ook Libert. En na de vrijlating van Libert in januari 1984, zat Barbier voortdurend nog in de cel en verbleef Lammers ook nog een lange periode in de cel.

Ik begin dus te denken dat Libert, tijdens zijn professionele bewakersronde in de GB van Kraainem (hij werkte daar), getuige is geweest van het voorval van 21 november 1985. Dat Libert daar jaren later iets over heeft verteld aan Lammers en Barbier, of dat Lammers en Barbier het artikel van De Post ooit eens gelezen hebben. En dat op het moment van het interview met Bouten in 2007-2008, Lammers en Barbier er wat op los hebben gefantaseerd en er een schepje bovenop hebben gedaan door te verzinnen dat ze bij deze actie in Kraainem aanwezig waren. Misschien heeft Bouten (zonder de datum te kennen van 21 november 1985) hen zelfs wat de pap in de mond gegeven aangezien het citaat van Barbier in het boek toch wel sterk overeenkomt met het citaat van Libert in het artikel van De Post. En dan is mijn derde conclusie de juiste:

Merovinger wrote:

Ofwel ratelen Libert, Barbier en Lammers er maar op los en verzinnen ze bepaalde feiten om zich en de WNP interessant(er) te maken dan ze in feite zijn. En hebben ze zich voor hun verzinsels gebaseerd op informatie uit de pers en op elkaars verklaringen.

Go to forum: Westland New Post

374 Reply by Merovinger

(18 replies, posted in Hypotheses)

Charly wrote:

Het is best mogelijk dat de Bende niet meer dan een bende is: namelijk drie man die met een auto af en toe een overval plegen, soms mensen doodschieten, soms ook niet en met de buit proberen te ontsnappen. Ze zouden hierbij dom zijn (je verdient meer met geldtransporten) en tekenen vertonen van haat ten aanzien van de maatschappij (overdreven veel doden). Toch past dit profiel in het door Danièle Zucker opgestelde daderprofiel.

Wel dat is inderdaad best mogelijk.

Charly wrote:

De reden waarom niemand dit op deze website gelooft, is onder andere omwille van het bedreigen van al dan niet anonieme getuigen.

Ik hou alvast wél ook rekening met deze piste. Het bendemysterie kan misschien wel eens veel eenvoudiger zijn dan sommigen zeggen of denken. Zonder implicatie van WNP/staatsveiligheid/rijkswacht/Haemers/Bouhouche/Farcy, .... Moest dat (drie simpele, marginale doch zieke geesten) effectief de waarheid zijn en ook nog eens uitkomen en bewezen worden, dan zal ik dat zonder probleem aanvaarden. Dat zal dan betekenen dat velen het bij het verkeerde eind hadden en het jarenlang in een verkeerde hoek gezocht hebben.

Go to forum: Hypotheses

375 Reply by Merovinger

(561 replies, posted in Bende Bouhouche-Beijer)

Die facturen aan Mendez zijn inderdaad bizar (voor zover de informatie correct is natuurlijk). Wat zou Mendez gekocht/besteld hebben bij die firma?

Go to forum: Bende Bouhouche-Beijer

376 Reply by Merovinger

(26 replies, posted in Westland New Post)

the end wrote:
Ben wrote:

Het klopt dat er een strategie achter de gebeurtenissen in Vorst zat. Maar welke strategie zou er dan zitten achter het verhaal in Kraainem? Wat hebben ze hierbij te winnen?

Met de weinige gegevens over hun verklaringen is dit moeilijk in te schatten. Moest Mero kunnen achterhalen wanneer ze dit verklaren kan de context misschien duidelijker worden.

Michel Libert vertelt dat verhaal van Kraainem voor het eerst (?) en openbaar in het artikel van De Post van 24 november 1989.

De citaten van Marcel Barbier en Eric Lammers komen uit het boek van Guy Bouten (De Bende van Nijvel - Het dossier, het complot, de namen) uitgebracht in oktober 2008.

Ik heb geen idee of Libert, Barbier en Lammers dit ooit (vroeger dan november 1989?) officieel in een verhoor aan de speurders hebben verteld.

Go to forum: Westland New Post

377 Reply by Merovinger

(26 replies, posted in Westland New Post)

Merovinger wrote:

4. Waarom is de datum van dat voorval nu bizar?

Wel het voorval gebeurde op 21 november 1985. Als het om hetzelfde voorval gaat als deze waarnaar Lammers en Barbier verwijzen, dan is dat zeer vreemd want op dat ogenblik zaten zowel Barbier als Lammers in de cel!

Marcel Barbier zat in november 1985 in de gevangenis van Sint-Gillis.

Eric Lammers zat in november 1985 in de gevangenis van Vorst. Op 25 november 1985 werd Lammers er ondervraagd door Guy Dussart waarbij Lammers een heel uitgebreide verklaringen over WNP aflegt. Het is ook in dat verhoor dat Lammers vertelt over het feit dat hij aan zijn ouders gevraagd heeft om, op het moment dat hij uit de gevangenis ging komen in juni 1984, hem een kogelwerende vest te bezorgen omdat hij schrik had van Nemry.

Go to forum: Westland New Post

378 Reply by Merovinger

(26 replies, posted in Westland New Post)

Charly wrote:

Dit kan normaal zijn, omdat Libert ook weer niet zó lang bij de WNP gezeten heeft. Als ik me niet vergis is hij al op 28 augustus 1983 uit de WNP gezet.

Michel Libert werd op 28 augustus 1983 uit zijn scoutsvereniging Phoenix of uit Levensboom gezet, maar zeker niet uit de WNP.

Libert is trouwens ontzettend boos op Latinus omdat die een journalist liet kennismaken met “zijn” scouts en de daaruit ontstane drukte. Een aantal leden van de scoutsgroep zijn voordien op initiatief van Libert enkele keren in de tuin van Wachtelaer in Haacht geweest, waar ook Latinus wel eens een bezoek bracht. Libert, verschrikkelijk heerszuchtig, eist de leiding op van de jongerenafdeling. Dat wordt echter op 28 augustus 1983 op een algemene vergadering unaniem afgewezen. Tevens wordt beslist Libert uit de vereniging te stoten.

Go to forum: Westland New Post

379 Reply by Merovinger

(772 replies, posted in 1985)

Merovinger wrote:
kenza wrote:

Ten tweede, in 1985 stond daar frituur het laag plafond dat in het zicht stond

Waar stond die frituur exact? Trouwens zelfs al stond die frituur daar op de hoek, dan nog kan de Golf daar naar rechts gedraaid zijn.

Volgens mijn info (uit de Kruispuntbank van Ondernemingen) bestaat frituur 'Laag Plafond' pas sedert 6 november 1990 (ondernemingsnummer 0734.206.955).

Go to forum: 1985

380 Reply by Merovinger

(772 replies, posted in 1985)

kenza wrote:

De info van Pieter DB klopt niet, ten eerste van op de brug boven de E40 kun je niet zien of de Golf rechtsaf is gegaan.

Dat is je reinste flauwekul kenza. Vanop de brug is perfect te zien of een auto rechtsaf de Industrielaan (rode pijl) indraait.

https://nsm09.casimages.com/img/2018/08/28//18082804521314738715866536.jpg
https://nsm09.casimages.com/img/2018/08/28//18082804521314738715866537.jpg

Maar ja, als de Golf daar naar rechts zou gereden zijn dan klopt uw theorie van Leerbeek/Kester natuurlijk niet en dat vind je ambetant.

Trouwens Pieter heeft niet gezegd dat hij de Golf daar naar rechts heeft zien afdraaien. Hij zegt enkel dat hij een Golf met open koffer heeft zien rijden op de brug over de E40 in de richting van Ninove en dat na de brug de Golf uit het zicht is verdwenen.

kenza wrote:

Ten tweede, in 1985 stond daar frituur het laag plafond dat in het zicht stond

Waar stond die frituur exact? Trouwens zelfs al stond die frituur daar op de hoek, dan nog kan de Golf daar naar rechts gedraaid zijn.

kenza wrote:

en ten derde, de Golf is door meerdere mensen gezien op de steenweg Aalst-Ninove.

Dat beweer jij. Feit is dat de Golf niet opgemerkt werd aan de versperring aan de Doorn. Dat is ook logisch als de daders de nieuwe N45 hebben genomen en niet de oude Ninoofsesteenweg N405. De speurders hebben dit nagetrokken en zijn tot de conclusie gekomen dat de daders langs die N45 moeten gereden hebben. Op het forum is aangetoond geweest dat de N45 effectief al in gebruik was op het moment van de overval van Aalst.

Het maakt weinig uit, zo luidt de conclusie als de Delta-cel in 1987 alle mogelijke trajecten met de chronometer overdoet in een zware Volvo. Die nacht is een klein detail over het hoofd gezien: de N45, pas enkele weken daarvoor in gebruik genomen. Die verbindt, iets westelijker, Aalst eveneens met Ninove. Een fonkelnieuwe autoweg. Vier rijvakken. Prima verlicht. Aantal verkeerslichten, in die tijd: nul. De N45 mondt in Ninove uit vlak bij De Doorn, zo vermeldt het proces-verbaal 100.673 van de Delta-cel. Maar: ‘Vanop de plaats waar het dispositief staat opgesteld, is er geen controle mogelijk op de nieuwe autoweg.’ Latere verificaties laten zien dat de Bende inderdaad de N45 heeft gebruikt.

Go to forum: 1985