461

(72 replies, posted in Bewijsstukken)

Boemerang wrote:

3 x hagel, 2 x slug, 1 x hagel, 2 x slug, 1 x hagel.

Dit soort uitspraken moet ik niet meer doen, het is te onzeker en vereist veel uitleg. Laat ik het erop houden dat men niet 1 om 1 laadde. Men laadde in een niet geheel duidelijke volgorde waarbij tenminste een maal eerst 3 hagelschoten werden gelost alvorens er een of meer slugs in de loop kwamen. Ik heb hier verduidelijkende tekeningen van maar ik werk (voorlopig) nog aan het bijbehorende "artikel" en moet in zake deze, gewoon mijn mond eens leren houden tot ik dat af heb.

't Hand wrote:

Toen de reus naar David VDS schoot, besefte hij toen dat er hagel geladen was?

Dag Hand, David verklaarde (*) door de scheef afgezaagde tweeloop (Centaure) te zijn beschoten. Die tweeloop is een cal.10, de Riotguns  en de hulzen die hier worden besproken zijn van cal.12. Geronimo legde laatst eens uit dat men enkel hagel afschiet met zo'n .10. Men kan er maar 2 patronen in stoppen en die worden na het schot niet uitgeworpen.

Oftewel in het geval van David wist de Reus dat hij met hagel schoot en maar twee ladingen in zijn geweer had. De verwondingen van David lijken een soort straf van de Reus voor het ontsnappen van David, waarschijnlijk moest David de gijzelaar worden. De Reus (in mijn mening een sadist) zal gedacht hebben: "Jij zult nooit meer rennen". Een hagelbolletje van het schot op het been van David raakte trouwens zijn schoolgenootje J. in het hoofd. De jongens lagen naast elkaar op de grond. J. lag met zijn hoofd in de buurt van David zijn been.

Ik denk dat Reus heel goed wist dat dit niet een dodelijk schot was. Wil je iemand doden dan schiet je in zijn hoofd, wil je iemand zien lijden voor hij na 2 minuten alsnog sterft dan schiet je in de keel (dat laatste had schijnbaar de voorkeur van Reus). Als je wilt dat iemand eerst nog een maand lijdt alvorens alsnog te sterven, dan schiet je in zijn buik. Wil je een jongen straffen voor het wegrennen, dan schiet je hem invalide.

(*) Volgens de officiële lezing is de Centaure niet gebruikt in Aalst. Hulzen zijn niet gevonden. Het wapen wordt niet vermeld (bij Aalst) op de ons bekende lijstjes.

We gaan hier al een beetje off-topic, dus op de theorie rond de .22LR ga ik hier niet in. smile (Topic: Aalst)

462

(137 replies, posted in Plaatsen)

4: mogelijk de plaats waar de 2e Golf (type I) werd teruggevonden?

463

(23 replies, posted in Bewijsstukken)

Tis me wat met die munitie, 28 ballen, zoveel had ik niet verwacht. Ik heb nu het idee dat het type 12B dan 12 ballen bevat, met een grotere diameter (zie kartonlippen) en met een hoger gewicht per bal.

Wat is eigenlijk het verschil, cq de reden voor de bende om beide types te gebruiken? Is 28B bijvoorbeeld bedoeld voor kleiner wild (groter verspreidingsveld en minder diepe wonden) en 12B bedoeld om een everzwijn om te schieten?

PS: Heb jij ook die groene Remingtons in je "collectie"? Bij voorkeur een glad hagelpatroon met witte letters, in de lengte op de huls gedrukt, zoals ze te zien zijn op die foto van een FN-7.65 die op het bureau van Eddy ligt » Overige bewijsstukken

464

(23 replies, posted in Bewijsstukken)

Nog een vraagje voor Geronimo. Heeft die huls van jou 9 of 12 hagelballetjes erin zitten? Dank u.

465

(66 replies, posted in Robotfoto's)

Die foto van Bouhouche in het restaurant zou gemaakt zijn door Martial Lekeu. Hij zou ook gelekt zijn door Lekeu (tot woede van Bouhouche). Het zou de eerste foto van Bouhouche zijn geweest die publiek bekend werd.

Bron: Guy Bouten

466

(72 replies, posted in Bewijsstukken)

Beste Winne, dank je voor de correctie. Die foto die Raf plaatste laat uiteindelijk niet ingesneden slugs zien (bij ene in het plastic zakje zie je ook de kop van het patroon). Een uitbreiding van mijn (voorlopige?) conclusie zegt nu dat men 2 verschillende Remington hagelpatronen gebruikte (gladde & geribbelde) en dan nog de geribbelde Remington slugs.

https://lh6.googleusercontent.com/_w9CR5VmH5fc/TbIKFpK9PYI/AAAAAAAABNY/Q1xwx3edRn8/Remmington%20compilatie%20goed%202.jpg
Drie types Remington .12 munitie uit het kanaal van Ronquières en vergelijkbare types Remington .12 munitie.

winne wrote:

Men kan dit niet zien als ze al in het geweer zitten.

Ik zal je zeggen, ik was voorlopig nog niet van plan om in de loop van een geladen schotgun te kijken. lol

winne wrote:

Eerst hagel om te stoppen en een slug om te "elimineren", bekende techniek.

Men stelt dat Riotgun 2 bij de Colruyt Nijvel met slugs en hagel vuurde. De volgorde van laden lijkt daarbij willekeurig: 3 x hagel, 2 x slug, 1 x hagel, 2 x slug, 1 x hagel. (Expertise van Claude Dery (mijn interpretatie) en volgens mij nog steeds het officiële standpunt.) Ik denk zelf , ook aangezien deze schoten uit tegengestelde richtingen kwamen, dat het niet helemaal lekker zit met deze expertise van Dery. Maar ja.

Naast de 0.12 Legia's en de 0.12 Remingtons vuurde de bende trouwens ook nog met:

https://lh3.googleusercontent.com/_w9CR5VmH5fc/TazR0QyFI-I/AAAAAAAABLc/9_NzY8jrqZE/Winchster.12%20hagel.jpg
Winchester Western X Super 3 inch Magnum. (Foto van vergelijkbaar 2¾ inch patroon.)

Ik denk dat ze deze rode munitie enkel in de 82/83 periode hebben afgeschoten.

winne wrote:

maar bij de .22 munitie waren alleen subsonic en zimmer patronen

  • 0.22 LR RWS Zimmer.

  • 0.22 LR RWS Standard.

  • 0.22 LR Remington Standard.

  • 0.22 LR Winchester Subsonic hollow point husch power.

467

(72 replies, posted in Bewijsstukken)

Beste Geronimo, we weten nu exact welke Legia-patronen de Bende van Nijvel gebruikte, dus op naar die groene hulzen (ook andere wapenkenners hun mening hoor ik graag, maar die zijn een beetje stilletjes de laatste tijd). Ik heb eens naar verschillende .12 patronen zitten kijken en mij valt het volgende op:

  • Slugs hebben een geribbelde huls.

  • Slugs hebben een bolle kop of hollow point maar hun bovenkant laat een stukje van de kogel zien.

  • Hagelpatronen hebben een gladde huls.

  • Hagelpatronen hebben een dichtgepropte bovenkant.

Daaraan herkent men met het blote oog of het een hagel-of slugpatroon betreft. Ben ik correct? Op de foto hieronder zien we dus een (gladde) hagelpatroon, in tegenstelling tot de vorige 2 foto's in dit topic die geribbelde slugs tonen.

https://lh6.googleusercontent.com/_w9CR5VmH5fc/TWrGS5a8mWI/AAAAAAAAA3w/9n6rxNIwh2Q/Ronq%207.png

Conclusie: de bende gebruikte zowel Remmington slugs als ook Remmington buckshot. Zit ik goed?

Dan rijst weer de volgende vraag: Ik begrijp dat men inkepingen maakt in hagelpatronen om ze als "namaak-slug" af te vuren. Wat is dan in hemelsnaam nog de reden om de slugpatronen ook in te snijden? (Zoals te zien is op de eerdere foto's.) Benieuwd hoe het zit. roll

468

(154 replies, posted in Wagens)

Ben wrote:

Kan je misschien even vermelden waar je die tweede reeks foto's hebt gevonden?

Maar natuurlijk. Deze reeks foto's komt uit de documentaire "Het web rond de Bende van Nijvel", laatst door Ben ge-upload op zijn YouTube-kanaal. Ik heb vaker foto's uit dergelijke filmpjes gehaald dus bij deze bedankt Ben. Daarna licht ik de foto's eventueel opnieuw uit etc.

Spafles, de bovenste reeks toont een Golf type '82/'83 (rechthoekige achterlichten en vierkantige kont). De onderste reeks toont een Golf type '85 (andere achterlichten en rondere en lompere kont). Het zou eens niet zo zijn dat er weer van alles mis is met dat bende-autoverhaal.

Aanvankelijk sprak men bij Braine/Overijse van een donkere Golf type '82/'83, mogelijk blauw. Later is dat weer veranderd in een Golf type '85, groen van kleur. Hier op de site bij Aalst-Nasleep staat ook nog dit: "Zondagnacht was er vlakbij nog een andere Golf opgemerkt, donkergroen of blauw, en zeker geen splinternieuw model." De onderste fotoreeks (Golf type '85) is 100% zeker dezelfde als op de foto van Ben op pagina 1.

Hier is nog een andere (ondertussen bewerkte) foto die ik weer in Ben zijn foto-album vond (bedankt). De wagen heeft ook een opvallend schuifdak:

https://lh5.googleusercontent.com/_w9CR5VmH5fc/TaWot4vwDzI/AAAAAAAABG4/hm7cYFCccUE/Golf%201985%208%20copy.jpg

Ben wrote:

En als ik Eddy Vos mag geloven, werd deze Golf hierboven NIET gebruikt door de Bende van Nijvel tijdens de overval.

En zoals ik het dan beredeneer is ook de onbekende Golf (type'82/'83) niet in Aalst gebruikt want dit is eveneens een driedeurs! De foto stamt ook niet uit Grimbergen, de auto daar werd gevonden bij het kerkhof aan (naar ik aanneem) de Veldkantstraat, binnen de bebouwde kom. Het zou wel eens heel goed kunnen zijn dat het in Braine/Overijse een andere Golf betrof dan in Aalst. Dan is er nog het verhaal van die Donkerkleurige Golf van de Gerechtelijke Politie die ook in Aalst en omgeving rondscheurde (wat deden zij daar?).

Wat kan ik zeggen: Er klopt niets van!

469

(154 replies, posted in Wagens)

Ik zie trouwens nu ze zo bij elkaar staan dat dit een hele andere Golf is. Uh?

470

(154 replies, posted in Wagens)

Meer foto's van de (een) Golf:

https://lh6.googleusercontent.com/_w9CR5VmH5fc/TZ-fnhIA_lI/AAAAAAAABDs/OdXT7NVyW2M/Golf%201985%2012.png

https://lh5.googleusercontent.com/_w9CR5VmH5fc/TZ-fl7-2BmI/AAAAAAAABDk/Bb3zIiP3YDs/Golf%201985%209.png

https://lh5.googleusercontent.com/_w9CR5VmH5fc/TZ-fntBPg_I/AAAAAAAABDw/8n95vXgv9Kc/Golf%201985%2011.png

https://lh5.googleusercontent.com/_w9CR5VmH5fc/TZ-flwe2kdI/AAAAAAAABDo/m1yeK3B7rCI/Golf%201985%2010.png

Op de onderste foto krabt een persoon met een munt de verflaag af om te kijken welke kleur er onder zit.