701

(143 replies, posted in Andere Personen)

Het is enkel mijn subjectieve indruk maar telkens ik die WNP/Groep G toestanden bekijk en erover lees krijg ik een indruk van een fascistische scoutsgroep die nooit uit hun pubertijd zijn geraakt en hun dagen vullen met communistenjager/wapenfreak/geheim agent spelen en zichzelf wijsmaken dat ze de wereld gaan runnen terwijl zelfs een oliebollenkraam te hoog gegrepen is.

Elke groep waarvan de leider zich 'maréchal' laat noemen en de rest pseudo-militaire graden krijgt, ik kan het niet helpen maar dat werkt vooral op mijn lachspieren. Kijk eens naar Libert, wat voor zielig spektakel is dat?

Wat niet wil zeggen dat ze individueel niet gevaarlijk kunnen zijn wanneer een onvoorzichtige VVSE hen bevestigt in hun waandenkbeelden.

Lekeu was een pseudo-fascist die niet met zijn tengels van jonge vrouwen en kinderen kon blijven. Wat zou hij concreet gedaan hebben behalve mogelijk pion geweest in de drugaffaires van de rijkswacht? Vanaf 1984 zat hij in de US, van daaruit zal hij zeker niet veel kunnen doen hebben.

702

(281 replies, posted in Speurders)

Die Jaco's was er nog niet in 1988, zeker van. Ik vind in KBO public search niets terug dat 'Jacobs' heet in Ukkel maar veel wil dat niet zeggen. De buurt heet 'Fort Jaco' dus het zou een variant van 'Jaco' kunnen geweest zijn eerder dan 'Jacobs'. Een ouwe Gouden Gids zou raad kunnen brengen.

703

(1,170 replies, posted in 1983)

Expectation bias. Ze hadden zich mentaal ingesteld op een roofactie in de Colruyt (m.i. de kluizen open branden, iets dat sowieso gedoemd was te mislukken), niet op het doden van onverwachte bezoekers. Dewit had ook nog dure juwelen aan, die werden ook niet meegenomen.

En er was tijdsdruk: ze wisten niet of iemand schoten gehoord had, hun inbraak liep niet naar wens, de fallback bestond uit het stelen van voedingsmiddelen en zo snel mogelijk verdwijnen. Toen daagde de politie op... dus op hun gemak nog even kijken of er iets te rapen viel was ook niet meer mogelijk.

Analoog verhaal met Van Camp: die wordt buiten neergekogeld, mogelijk omdat hij zich verzette, mogelijk omdat hij de sleutels van zijn Porsche niet kon geven want die waren binnen bij zijn dochter. De daders vertrekken in de Golf. In een tasje op het lichaam van Van Camp blijft 90000 BEF (+-2250 Euro) achter.

Contrast met de Auberge: daar 'werkten' ze afgezonderd van de buitenwereld, er was maar één slachtoffer/persoon die moest worden 'gecontroleerd', ze zat op hun gemak want 's nachts komt er niemand. Dus niet belet hen om een stuk gigot te eten, een paar flessen drank te consumeren....

Etienne1420 wrote:

3 + 3 - 2. Wie geloof in de bende van café-uitbaters?

Ik, tenminste voor een deel. De eerste feiten, dat waren marginalen die ze pleegden. Ik denk dat er borains bij betrokken waren maar ook anderen. Cocu verklaarde daarover ook tegenover de onderzoeksrechter:

'Si je ne veux pas vous révéler malgré vos insistances les cinq auteurs que je vous ai cités, c'est parce que le Brainois, je ne le connais pas. Pour les quatre autres, j'en ai une frousse terrible. Il s'agit de gens extrêmement dangereux. Quant à Baudet et Adriano, bien qu'il ne faille pas se fier à ce dernier, j'en ai pas vraiment peur'

Natuurlijk, later verklaarde hij ook dat 'le Brainois' niet bestond, de andere vier wel. Ik denk dat het plausibel is dat er minstens enkele anderen betrokken waren. De borains kenden de streek rond Nijvel niet, Brussel nog veel minder.

Wat ik me (onder andere) afvraag (en ga trachten uit te vissen maar niet veel tijd):

  • De valse nummerplaat van de Saab, zat daar dezelfde productiefout in als in sommige andere kentekens die gebruikt werden door 'de Bende' en ook door Madanani Bouhouche?

  • Er is een verband tussen Balou Becker en de borains, dat staat vast. Maar is er één tussen Becker en de clan De Staerke / Bultot / Bouhouche?

704

(1,170 replies, posted in 1983)

Ja, maar als je dan ziet dat bv. Cocu tijdens verhoren verklaringen aflegt die in tegenspraak zijn met de vaststellingen van experts (bv. dat er in Nijvel aan de Colruyt met 2 riotguns gevuurd werd, hetgeen niet in overeenstemming is met de vaststellingen, dat hij verklaart dat hij denkt dat men in Nijvel een gat in de tank heeft trachten te schieten van de Saab (manifest in tegenspraak met de vaststellingen en ook met elementaire logica: er stond een halfvolle jerrycan benzine in de koffer dus als ze die wagen wilden in brand steken was dat wel gelukt zonder lawaai te maken)... en dat daar door de verhoorders niet verder wordt op ingegaan... dan begin je je toch vragen te stellen.

Komt nog bij het absolute gebrek aan harde materiële aanwijzingen (geen bruikbare vingerafdrukken, hoe dat kan, ... geen wapens behalve de Ruger P38 waarvan uiteindelijk zelfs niet vaststaat wie hem gebruikte en waarvoor dan nog een ballistische expertise weggemoffeld werd... het leek een veelbelovend dossier omwille van de bekentenissen maar zonder materieel bewijs en met verdachten die sneller van versie veranderen dan van hemd... Zelfs de onderzoeksrechter merkte op dat het maar een mager beestje was.

705

(1,170 replies, posted in 1983)

Etienne1420 wrote:

De N252 is hiervoor geen goede plek. Het ligt lager en loopt onder de N27 door.

De daders hadden meerdere wapens van verschillende modellen bij zich. Als we 3 of 4 RG's hadden geïdentificeerd, zou ik uw mening delen. Ze hadden geweren en pistolen.

Er is veel gezegd over voertuigen. We hadden het over een groene 5-serie, een 131 en zelfs een vrachtwagen. Om te geloven dat iedereen er was.

Hoeveel lege laders werden achtergelaten? De daders hadden weinig laders. Daarom gebruikten ze meerdere wapens.

Er werden geen lege laders gevonden. Nu, sommige van de wapens hadden geen aparte lader natuurlijk. De riot guns die ze gebruikten daar gingen normaliter 6 jachtpatronen in. Maar iemand die professioneel getraind wordt in het gebruik van dat wapen leert dat je moet bijladen zodra er even respijt is (is ook heel makkelijk). De .357 dat was een revolver. De 7.65 heeft een magazijn met 7 patronen, een 9x19 zoals een GP heeft een magazijn van 12 + 1 in de kamer.

Normaliter gooi je een lege lader ook niet weg, je steekt die in je zak. Iemand die getraind is kan op een paar seconden een lader verwijderen, wegsteken, vervangen en het wapen opnieuw schietklaar brengen. In principe vervangt een getraind iemand ook vóórdat hij leeg schiet als het enigszins kan.

De situatie waarin die rijkswachters terechtkwamen was exceptioneel: een enorme gewapende overmacht.

Al die verhalen over extra wagens, een half dorp aan medeplichtigen tot en met een Bedford truck om de kluizen te vervoeren kwamen uit de verhoren. Sommige van die zaken zijn makkelijk te doorprikken: de winkelkluizen waren groot en enorm zwaar + stonden verankerd. Als ze die niet ter plaatse gingen openen, hoe zouden ze die transporteren, door het te kleine gat in de deur krijgen en daarna laden in een Bedford die geen laadklep heeft? Op een pallet zetten en dan komt gangster nummer 12 aangereden met een vorkheftruck zeker?

Probleem is dat de verhoren met bekentenissen 'gecontamineerd' zijn: het staat vast dat verdachten mishandeld werden en je weet niet welke info ze kregen van speurders tijdens het verhoor. Begin maar.

Desalniettemin, als je alles doorleest denk ik dat er maar één conclusie mogelijk is: sommige van de borains waren erbij betrokken. Zo hebben er een aantal daderinfo doorgegeven aan kennissen en familie vóór ze gearresteerd werden.

Zwak punt was ook het gebrek aan zuiver materiële elementen, behalve dan een wapen (de Ruger) waar 3 experten 3 verschillende opinies over hebben. En de zaak kwam voor in Mons, da's zelfs in optimale omstandigheden geen makkelijke regio om veroordelingen te krijgen voor een volksjury.

706

(1,170 replies, posted in 1983)

Volgens het expertenrapport dat geciteerd wordt in de akte van inbeschuldigingstelling, een crimineel.

Wachtmeester Morue liet de UZI volgens datzelfde document vallen nadat hij geraakt werd aan het rechteronderbeen door 2 projectielen .45. Uit dat document blijkt niet dat hij er zelf mee gevuurd heeft (ook niet het tegendeel). Morue werd geraakt door 2 schoten .45 aan het been, toen ging hij neer. Daarna werd hij nog minstens 2 keer geraakt door hagel, waarvan 1 schot in het hoofd op korte afstand met '0'.

Lacroix heeft enkel met zijn 7.65 mm pistool gevuurd.

707

(1,170 replies, posted in 1983)

Billy&, erg bedankt. Inderdaad, wat je beschrijft is mogelijk. Het document van Guy Wezel heb ik niet gelezen, het zou me erg interesseren als je me daar een link naar kon bezorgen.

Klopt inderdaad van de 7.65. Ik heb er zelf nooit mee geschoten (voor mijn tijd) maar personen die ik ken beschrijven inderdaad continue problemen ermee, volgens sommigen kon je het even goed gebruiken om mee te gooien dan om mee te schieten. De .22 is relatief stil veel penetratiekracht heeft dat projectiel niet dus schotplaatsing is essentieel en tegen iemand in een wagen of zelfs achter een slechte dekking als een voertuigdeur ga je er niet ver mee raken.

Over Chronos: ik vind dat hij een opmerkelijke prestatie neergezet heeft met zijn analyse (niet dat het hem veel applaus heeft opgeleverd op het Franstalig forum). Waar het gaat over zijn daderidentificatie (de persoon die volgens hem woonde in Elsene) zit hij er wel naast, dat kan ik na veel gezoek en wat geluk formeel aantonen. Globaal volg ik minstens voor de 'eerste golf' zijn redenering.

708

(1,170 replies, posted in 1983)

Billy& wrote:

Xenophon, je lijkt overtuigd te zijn dat het om minstens 4 criminelen ging, welke elementen brengen je tot deze conclusie?

Ik zeg absoluut niet dat dit onmogelijk is, ik ben wel geïnteresseerd in je argumenten.

Overtuigd is een groot woord, ik denk dat ze met 4 waren maar als iemand kan aantonen dat ik verkeerd ben: graag (ik vraag niet beter dan dat er gediscussieerd wordt over zwakke punten).

Mijn argumenten zijn als volgt (hou er wel rekening mee dat ik me enkel baseer op publieke bronnen):

Bij 'het geheel' werden minstens 7 wapens gebruikt door de criminelen. Dat is veel, heel veel. M.i. is het onwaarschijnlijk dat 3 daders 7 wapens meezeulden. Meer dan 4 lijkt me onwaarschijnlijk uitgaande van één voertuig bij aankomst (de Saab). Ze waren noodzakelijkerwijs minstens met 2, daarover zijn we denk ik akkoord want 2 voertuigen.

De verdeling van het gevonden bewijsmateriaal was als volgt:

(huls= evident, kogel=kogelkop, patroon=onafgevuurde munitie, wapens aangeduid met hun kaliber, RG=RiotGun)

Op grond aan de DATS en rond de Colruyt te Nijvel:

  • .22: 8 hulzen, 2 kogels

  • .45: 7 hulzen, 3 kogels

  • Cal 12 van RG2: 7 hulzen

  • 7.65 mm nr 1 (ook gebruikt te Maubeuge en Waver): 3 hulzen, 1 kogel

  • 7.65 nr 2: 4 hulzen, 3 kogels . 4 patronen -> Dit is het pistool van de politieman.

  • .357: 1 kogel

  • 9x19mm nr1: 1 huls, 1 kogel

Aan de Diable op de grond aan beide wegkanten en in de achtergelaten Mercedes:

  • RG1: 3 hulzen op grond

  • RG2: 7 hulzen op grond+ 1 patroon gevonden in Mercedes

  • 7.65 mm nr 1: 1 huls op voorzetel Mercedes

In de achtergelaten Saab:

  • 2 patronen cal 12

  • 2 hulzen .357

  • 1 patroon.357

  • 1 patroon 9mm

Dat brengt mij voor de schietpartij aan de Diable op 2 daders minimaal in de Mercedes, 1 die schoot met de RG2, 1 die schoot met het 7.65 mm pistool. Vanuit de Saab stapte de chauffeur uit om te vuren met RG1 en werd er blijkbaar ook gevuurd met .357 (het gaat om hulzen, ik veronderstel dat deze uitgeworpen werden bij vuren, niet dat iemand ze ergens opgeraapt en achtergelaten heeft). Mijn redenering is dat de confrontatie maar kort duurde, effe switchen van wapen is niet praktisch + de schutters met de RG stonden zeker buiten de wagen (getuigenis).

Ik voeg er volledigheidshalve aan toe dat volgens Ponsaers maar één persoon vanuit de Mercedes de straat overstak om in te stappen in de Saab, dat is niet in overeenstemming met mijn rekening. Maar Hilde Geens heeft het dan weer over 2 'passagiers' in de Mercedes, waarbij ik ervan uitga dat ze met 'passagiers' inzittenden bedoelt.

709

(117 replies, posted in Wagens)

Volgens de uitleg van C.P. hierboven was het een verkeerd gericht schot van een gangster. Dat lijkt me plausibel: waar de Saab werd achtergelaten hoorde niemand een schot en het was bewoond gebied en erg vroeg in de ochtend/laat 's nachts.

Dit lijkt (behalve de twee meest linkse impacts, als het dat zijn) op een lading groffe hagel zoals vanuit een riotgun die vanop enige meters afstand afgevuurd werd, te zien aan de spreiding. De politie gebruikte geen riotguns, dus het kwam van een gangster.

Kan niet een accidentele treffer geweest zijn van het kruisvuur aan de Diable want de Mercedes stopte links van de weg, de Saab rechts. En de impact kwam van rechts en de spreiding is te groot voor een accidenteel schot op zeer korte afstand.

Ik vermoed dat de Saab per ongeluk geraakt werd aan de Colruyt te Nijvel, door één van de daders die schoten van binnenin de winkel.

710

(1,170 replies, posted in 1983)

Ben wrote:

Als het doel is om de kluis open te branden, waarom doen ze dan zoveel moeite om met zakken koffie en bussen olie te zeulen?

Misschien (ik was er niet bij, voor alle duidelijkheid) omdat ze met twee lijken zaten, geschoten hadden en dus lawaai gemaakt en een kluis openbranden véél tijd vergt, een veelvoud van zo'n deur. Ze zullen vermoed ik toch een béétje stress gehad hebben en rekening hebben gehouden met politie die mogelijk zou worden gewaarschuwd. Je gaat dan zeggen: waarom hebben ze dan gewacht totdat die politie er was en zijn ze niet dadelijk gaan lopen? Kan zijn dat ze al 'binnen' waren (het alarm was om 0123/0126 afhankelijk van welke versie je gelooft, maar die alarmen waren nu ook niet het toppunt van sofisticatie indertijd) en toch nog 'iets' wilden overhouden voor hun moeite. Maar ik geef toe, het is een verre van conclusief argument.

Ben wrote:

Waarom werden er zoveel wapens gebruikt? Zou dit niet kunnen wijzen op twee groepen? Een groep die kwam om te stelen en een tweede groep die kwamen om te moorden. Waarbij de eerste groep gemanipuleerd werd door de tweede groep.

Die wapens (het aantal), ik geef toe dat ik daar ook niet helemaal uit ben. Maar voor zover ik weet is er geen ballistisch of ander bewijs voor twee 'teams'. De overlevende rijkswachter heeft ook niets gemeld over andere voertuigen of personen.

Ben wrote:

Wat is de rol van Paul Lambert in heel dit verhaal? Want hoe je het ook draait of keert, zijn verhaal is zo onwaarschijnlijk en verdacht dat je alleen maar kan concluderen dat hij een rol heeft gespeeld in de feiten. Aansluitend daarop blijft het ook uitermate verdacht dat de bende net voor Le Diable Amoureux het kruisvuur heeft gedaan en dat dit ook de laatste plaats is geweest waar ze - voor zover ik weet - gezien zijn.

Lambert, dat is inderdaad vreemd. Maar waarom werd hij nooit opgepakt? Dat kruisvuur voor de Diable: de achtervolgende politie heeft hen zien stoppen, het was m.a.w. niet zo dat ze er op voorhand een val hadden gespannen. De enige uitleg die ik kan bedenken is: ze hadden de aankomende Golf opgemerkt, wat met blauw zwaailicht niet onoverkomelijk zal geweest zijn en ze stopten nu éénmaal daar omdat ze daar waren. Anders was het eerder of verder geweest.

Die route, ik heb dat ook eens op Google Maps geprobeerd en werd er horendol van. Maar lees op het Franstalig forum eens de reconstructie van Chronos erover, ik vind zijn uitleg logisch.

Disclaimer: het bovenstaande is enkel mijn interpretatie uiteraard, als ik het kon bewijzen had ik allang bij de CWB gestaan met mijn theorie.

Spectator Of Life wrote:

Als het plan op voorhand was om het koppel koud te maken (ik geloof wel dat dit een afrekening was) wisten ze ook dat ze mercedes en saab ter beschikking hadden. Dat het een stelletje schietgrage halve wilden was in plaats van professionals is zeker niet ondenkbaar en is een constante sinds de tweede reeks van '83 tot het einde in Aalst.

Wat je vermeldt is een fundamentele zaak: indien je ervan uitgaat dat Fourez en Dewit een 'hit' waren en geen toevallige slachtoffers, dan verandert alles. Niet enkel hier maar voor heel het bendeverhaal.

In mijn interpretatie waren ze toevallige slachtoffers en werden ze daar aan de Colruyt gedood omdat Fourez na het tanken iets had opgemerkt. Weet ik dat 100% zeker? Nee? Maar de hoeveelheid die ze getankt hadden was verenigbaar met een 'noodzaak' tot tanken ipv doorrijden. Hoe zet je dat in scène? Wil je hen beiden dood? Waarom zo'n enorm ingewikkeld scenario?