71

(168 replies, posted in Getuigen)

Even nog antwoorden op een detail van Uw vraag. U zegt: Deze zijn opgericht om controle uit te oefenen op de politie-of inlichtingendiensten. Ik ben niet woonachtig in België, en sinds 2009 met de heropening van bepaalde dossiers ook door "alle" diensten "waargenomen". Ik denk dat dit een onderdeel is van het onderzoek en de uitsplitsing van de mogelijke bronnen en bewegingen in dit soort van dossiers.

72

(168 replies, posted in Getuigen)

Beste LEO, in eerste instantie heeft men nooit vermeld "dat er een wapenhandel was" buiten die die overvallen geweest zijn, ondervraagd, waar duidelijk in mijn bijzijn pvs van werden opgesteld en waar Haemers reeds verbonden kon worden met munitie, riotguns en cagoulles. Dus de rest van Uw vraag is moeilijk te beantwoorden. Ikzelf ben verder niet betrokken in het onderzoek en ben ook niet op de hoogte wat Haemers zou gedaan hebben. Wel dat wat ik "verklaard" heb, blijf ik ondersteunen. Men heeft mij ook niet gevraagd om iets te doen inzake verder onderzoek.

Wat Haemers gedaan heeft, waar hij aanwezig was, buiten het feit dat hij met mij een uur gepraat heeft over dat wat ik verklaard heb, heb ik geen enkel benul van zijn verdere feiten. Buiten het feit, en dat zal U reeds gelezen hebben, zoals U zegt volgt U reeds langere tijd op Willy's blog, een tweede bericht en daar wel een verder onderzoek heb geïnvesteerd in en rondom de corruptie, kent U de inhoud.

Haemers of die personen die deelnamen aan verdere overvallen, draaiden in dezelfde als onze wereld rond, dat is zeker. Zoals ik reeds melde, het aandeel van de boekhouding en foto's, ook deze worden niet vermeld in de getuigenissen via de website niet in de foto's. Schijnbaar weer een belangrijk deel dat niet de juiste richting heeft gekregen. Dat het comité P zich daarover buigt heeft een toevallige oorzaak, en duidelijk in de richting van de Antwerpse justitie en zijn corruptie. Wat later beslist word, ligt niet aan mij.

Het zijn zeker belangrijke getuigenissen die reeds lang hadden moeten onderzocht worden, en die wederom, niet werden uitgevoerd. Waarom? Daar ligt nu de vraag aan het Comité P.

Uw tweede hoofdstuk:

Er bestaan contacten over deze, en vele andere dossiers, en alle verdere onderhandelingen, wat mijzelf betreft, bij Mevr. Turtelboom, haar kantoor en alle diensten tussen haar en Comité P. Ook enkele parlementaire interesses zich beginnen te ontwikkelen rond al deze informatie. Ik heb, zoals ik geleerd heb, niet alleen daarover beslist en wenselijk van mijner teweeg uit ,zelfs "alle" informatie doorgegeven dat ze deze keer niet meer kan ontwijkt worden..wat ik ook hier "gebruik" door deel te nemen aan het forum en bij Willys Blog en niet zoals direct op de politie-page over "zogenaamd alles" over het onderzoek en rondom de bende van Nijvel. Ik ondersteun nog liever uw Forum, dan een exclusiviteit en weerom te weinig aandacht..Al moet U begrijpen dat ik alleen een ding wens, zo snel als mogelijk ook wil zien dat het "deze keer" ook zijn vruchten draagt.

Als U gelezen hebt op Willys blog, heb ik ook daar een punt voor gesteld dat indien deze zaken, verder geen positieve vooruitgang hebben, draai ik het boekje "volledig" open en heb ik gedreigd in het publiek ook de namen te vermelden alsook "alle" andere zaken die werden behandeld.

Daarom ben ik voorzichtig met het in het "openbaar" bespreken van details en namen, maar dat weten ze daar ook. U kan lezen dat wat ik destijds ook behandelde over verschillende soorten van bendes en systemen binnen justitie en informatie met heel wat sterke punten naar boven kom, en dus wel zeker ben dat deze "correct" behandeld worden.

Uw inzicht van het Comité P kan ik in Uw voordeel niet bevestigen, ik ben ook niet hier om welke sectie of ministerie aan te vallen of hierover slecht te spreken zonder enig bewijs. Wel bestaat er in de algemene vorm van het justitie apparaat wel degelijk een bestaande corruptie die sinds lang misbruikt word, dat bewijs is reeds geleverd. En dat mijn dossiers dit beschrijven met bewijzen word nu ook uitgezocht, zelfs al werd deze bestaande informatie niet op de goede plaats gebracht. Nu wel!

73

(168 replies, posted in Getuigen)

geronimo wrote:

Gij gaat er hier met 20 pompages nie vanaf komen zulle.:lol: Wou gewoon robert wa op stang jagen.

Zo is het, maar om mij op stang te jagen moeten er een paar buffels komen, en dan nog! lol

74

(168 replies, posted in Getuigen)

the end wrote:

geronimo, het waren hulzen 7,65 op de parking in Aalst vermoed ik. Ook nog Robert het volgende:

"In de garagebox van Darville in Ukkel werd ook eendenhagel Legia 123 gevonden, met catagolusnummer 9ZP23, een uitzonderlijk lot uit Italië omdat de fabriek te Herstal kapot was, dat ook in de zak in november 1986 bij Ronquières gevonden werd"

Is dit lot via de winkels in België verkocht of hebben de daders dit via een Italiaanse connectie kunnen bemachtigen?

Dit kaliber 7.65 wat België betreft, zijn hoofdzakelijk de oude wapens van de politie, die rond deze periode massaal werden terug genomen voor een nieuw "politie" wapen. Ik herinner mij deze periode daar wij als wapenhandel een belangrijke verkoop hebben gedaan en deelname van verschillende politiekorpsen in en rondom het Antwerpse hebben bekomen.

Ik heb verschillende van deze wapens ontvangen en ingeschreven om ze later voor een prijsje terug te verkopen aan verzamelaars. Na dat deze uitgetest werden, goed functioneren, of werden gerestaureerd. Oppassen, er waren nog andere wapens op de markt van andere merken.

Wat betreft de bijzondere Legia 123, die ik niet zo direct kan herinneren kan via vele kanalen geleverd zijn, en hoeft niet direct via "maffieuze connecties" te gaan om ze in de handen te krijgen. Niet vergeten dat Cal.12 die periode in gans Europa zowat vrij aan te kopen was. Dit is niet makkelijk om in verbinding te brengen met extreme andere groepen. Ook ken ik niet voldoende inhoud van andere "bevindingen" in dossiers waar men eventueel de link kan leggen naar gelijke lotnummers, sorry.

75

(168 replies, posted in Getuigen)

the end wrote:

Oei sorry, 'k zal 20 keer pompen om het goed te maken. Er is wel degelijke een verschil. Ik had het niet door.

Laat maar. lol

Er word weinig gesproken over deze "elite" maar enkele werken eraan dat dit veranderd. Het hele dossier van de bende is een grote schande. Dat is wel duidelijk. Het verbaasd mij niet dat enige leden ook als "zogenaamde" informanten werk geleverd hebben, zeker als je de uitzaai van de CCC, Roze balleten en dergelijke die de boel doen oplaaien en het dossier onmogelijk maakten.

Het samenvatten van verschillende dossiers is de dood van het echte onderzoek. Zo zie ik dat. Ik ben zeker dat enkele onderzoekers duidelijk werden bij de neus genomen, en informatie kregen om er andere te verwijderen. Zoals dat gekend is in Belgie (spreek daarmee uit ervaring).

Nu bestaat er wel nog een kans, en dat is het Comité P. Maar laat ons maar afwachten wat Minister Turtelboom nog wenst te bekomen in en rond het dossier. Zoals ik schreef, het is op dit moment vrij chaotisch in het comité P, daar verschillende dossiers over corruptie terug geopend worden. Zoals ik weet ook de bende van Nijvel ligt op de stapel.

76

(168 replies, posted in Getuigen)

Beste Geronimo, inderdaad een air-commando en dank zij god geen para (wens hier verder geen commentaar over te geven). Als je wat Frans kan lezen hier de juiste omschrijving:

Historia Légio More Majorum: histoire de la Légion et des troupes d'élites en général » patrianostra.forum-actif.eu/

geronimo wrote:

Ben zelf een herlader voor meerdere kalibers en dus ook de kaliber 12. Voor de prijs, maar ook voor de precisie. Wat je zelf laadt, laad je beter. big_smile

Dat is waar, maar niet voor hagel. Wel in de scherpschutter wereld, dus militair ja, privé kan het ook verbeteringen brengen op de juiste resultaten. Zoals ik geschreven heb, mijn collega in de wapenwinkel was Olympisch brons pistool, dus een van de grootste en belangrijke bronnen van herladen en verbeteringen aan munitie.

the end wrote:

En niet te vergeten welke gangsters stelen kogelvrijevesten van de rijkswacht prototypes dan nog wel. Als er één iets is dat gangsters weten is tegen de overheid kan je niet winnen. trouwens het gangster milieu was er niet mee gediend wat er in die tijd gebeurde. Je zal het wel eens zijn dat een gewone gangster kan zich niet voordoen als een specialist, maar een specialist kan met enige moeite en concentratie zich voordoen als een normale gangster.

Dit zijn duidelijk "interne" lekken naar prototypes. Of iemand in de fabriek zelf, of iemand die betrokken was in de bestelling vanuit de bv. rijkswacht, militair. Een adviseur in het verbetering proces van die prototypes en niet zomaar met de neus in de wind op dergelijk materiaal gevallen. Dit wereldje is zeer klein, en "totaal" niet uitgespit tot op de bodem!

77

(168 replies, posted in Getuigen)

the end wrote:

Robert dank je voor je bijdragen. Het herladen is absurd waarom doen ze dat, het zoals je meld het maakt de kring van mogelijke daders kleiner. Als je naar de detials kijkt doen ze voor in die tijd toch wel uitzonderlijke dingen.
Er is ook het patroon van de Bende dat ze zo goed als alles stelen wat ze gebruiken, enkel van het 0,22 wapen en de riotguns is er geen spoor van waar ze komen en deze wapens zijn ook niet terug gevonden maar al de rest hebben ze gestolen van wagens tot snijbranders. Het is alsof ze van in het begin met de sporen aan het knoeien zijn.
Er is ook nog het straf verhaal van een auto waar kogelgaten inzaten na een aanslag, waar de bende de wagen terug steelt uit de garage om de kogelgaten toe te stoppen om daarna de wagen in de buurt terug te plaatsen. Om nog maar te zwijgen over het inzicht dat de daders hadden over de aanwezigheid en de permanentie van de ordediensten. Ik vraag mij af welke gangsters kunnen dit in de jaren 80, en waarvoor dient het.

Beste the end, blijkt mij volledig volledig bij het haar gegrepen. Het verdwijnen en toveren van "onmogelijk" begrijpbare verhaal van de bewijzen zijn inderdaad gelul! Dit heeft geen enkele zin. Buiten het feit dat bepaalde situaties door enkele corrupte politieagenten werd aangebracht. Zelfs vandaag de dag speelt men dit zelfde spelletje en bestaat het systeem om zo de zaken op lange termijn te schuiven.

In ieder geval is het dossier van de bende reeds bewezen en dekt men bepaalde afleidende manoeuvres in het dossier om zo "bekende" figuren niet door het onderzoek te worden genoemd. Men stuurt iedereen in de foute richting... als gevolg. Hier kan je enkel nog bepaalde technieken gebruiken die niet toegestaan worden door justitie om effectieve bewijzen en verklaringen af te dwingen. Zo staat de zaak.

Moest de zaak behandeld worden door gangsters zelf, zouden ze al lang de kerels hebben die verantwoordelijk zijn en die meegespeeld hebben, levend of dood, maar dat is alleen mogelijk door bv. Mossad of de destijds DDR stasi of de David-Group. Die hadden al lang een oplossing gevonden.

78

(168 replies, posted in Getuigen)

Nog even over de hagel zelf: 32 gr is een standaard lading van cal12. De hagel diameter zal dus niet afwijken als die afkomstig is van de originele Legia patronen. In de kringen van "speciaal" herladen, werden ook mallen verkocht om loden ballen van verschillende diameters zelf te gieten, ook dat is enkel voor specifieke patronen die men niet meer op de markt kon vinden; niet de gegoten hagel door fabrikanten die ze niet in hun gamma hadden. Zeker in de kringen van Baronnen die grote jachten hadden en ook oude jacht wapens bezitten, kon het zijn dat men nog herladen deed van specifieke modellen.

Bv. het "Koningshuis" beschikt over zeer oude wapens, dus dat waren klanten bij ons voor zeer specifieke herlaad situaties. Maar dat was enkel om de museums in orde te brengen. Meeste van deze werden niet meer gebruikt. De wapenhandel was ook hofleverancier. Brengt natuurlijk niet, of wel, het bewijs dat ook anderen mogelijk beschikten over deze techniek.

Bij ons in de wapenwinkel kon je, in plastieken zakjes, reeds voorgegoten hagel in verschillende diameters kopen. Zoveel ik weet was dit zeer zelden! Algemeen herladen van cal.12 was "zelden"! Die klanten waren dan ook gekend. Ook voor alle "nodige" accessoires rond het laden van cal.12 was zeer zelden.

Kalibers, 9mm, 45 acp, 222, 223, 7x65r, ... waren doorslag de meest verkochte (er is natuurlijk een indrukwekkende lijst van kalibers op de markt, dus begrenst de bovenvermelde niet een begrenzing op de marktsituatie voor herladen).

the end wrote:

Tenslotte blijken de kogelhulzen die her en der werden gevonden voordien al gebruikt en opnieuw gevuld te zijn, een praktijk die door nogal wat leden van schuttersclubs wordt toegepast.

Kogelhulzen zijn geen cal12, dus oppassen!

79

(168 replies, posted in Getuigen)

the end wrote:

Robert, ik bedoel niet dat je een verhalenverteller bent maar eerder dat je een bewogen leven hebt gehad en dat je daardoor vele speciale ervaringen hebt meegemaakt. Het is zo dat voor de meeste die in zo'n situtatie verkeren het uitkijken is dat ze er niet psychologisch onderdoor gaan, zoals men zegt de keting is zo sterk als de zwakste schakel, en bij velen is dit een psychologisch aspect.
Dank je voor je antwoord.
Als ik je een beetje kan volgen werden riotguns weinig gebruikt door jagers, en is het laden van een riotgun met verschillende patronen liga gevolgd door brennekes meer voor de practical shooting.

Beste the end, ik antwoord in de optie van uw vraag, dus ook niet met de bedoeling "mij aangevallen" te voelen, zo ook heb ik deze niet begrepen in die richting. Het leven dat ik geleid heb, is duidelijk anders als iemand die van 8 tot 5 gaat werken. En maak U geen zorgen, ik ben volgens mijn doktoren zeer normaal dus geen afwijkingen. lol

Dat we zaken anders inzien is normaal. Dat je permanent anders gevoelig reageert is ook een bekend teken dat je leven niet zoals anderen verlopen is. Ook met de keuze van bepaalde kennissen of vrienden is dit inderdaad ook een volledige andere gevoelige aanpak, je staat permanent onder druk, maar lichamelijk of psychologisch is dat reeds lang gestabiliseerd. Denkelijk die die in dezelfde omstandigheden, zich laten ontsporen, zijn duidelijker te vinden in korte werkzame periode, en niet over 30 jaar lang en daarna eventuele gevolgen hebben. Er word enkel vastgesteld dat het ouder worden ook lichamelijk en normaal verloopt. Dus rugpijnen, hartklachten, en spierpijnen is normaal vastgesteld. lol

Zoals U meld, grote hagel werd voor practical shooting gebruikt en meestal op stortplaatsen om de herkenning van de hagelinpakt te bekijken. In meeste gevallen, zoals ik ze ken, werden oude auto's uitgekozen of kartonnen dozen.

Het systeem van laden van een riotgun, zoals ik heb getoond aan Haemers, is iets dat je eerst ergens meermaals moet beoefenen. Het gaat om de reflex en de technische kant de patronen in de goede volgorde op de "laad-lip" te leggen. De duim is vrij en word gebruikt om snel " na training" de patronen onder druk in de lader te schuiven. Daarom was het moeilijk om je zakken te vullen met patronen, en deze juist en zeer snel in de goede richting in je hand te hebben om te laden, zeker tijdens een overval. Dus was bv. een jagersriem zeer toepasselijk. Of bv. de patronen in de doos te laten (dozen van 10 stuks welteverstaan) deze half doorsnijden met een scherp cuttermes, en ze in de juiste houding zo in je zak te steken. Zo kon je het snelste tot en met 5 patronen in de juiste richting in je hand hebben, hoe groter je handen hoe meer je kon oefenen deze 5 op enkele 10en van seconden te grijpen.

Om te laden van je de riotgun moet je deze minstens een kwart draaien, om de juiste winkel te bekomen. Ook dit word zeer snel aangeleerd. Je spoort immers direct dat en kwart draai je veel tijd wint en je de perfecte houding hebt ten overstaan van je lichaam en die van het wapen. Deze houding is dan ook de beste, en je verliest geen kostbare tijd of blokkering, kwijtspelen van munitie.

Iemand kan dit wel nagaan denk ik, of de speurders inderdaad alleen lege hulzen hebben gevonden, of een aantal volle patronen her en der verspreid waren op de grond. Zo kan je vaststellen op welke plaatsen het laden voor die overvaller dan ook grondig werd gedaan en in welke professionaliteit werd gewerkt tijdens het herladen...

the end wrote:

Hier een stukje over de munitie gebruikt in Aalst:

"De patronen afkomstig uit de riotguns blijken geladen te zijn met een bijzonder soort projectielen: 9 tot 12 loden bollen met een gezamenlijk gewicht van 32 gram. Dit is munitie die in België zelden gebruikt wordt. In het recente verleden werd er wel mee geoefend door de Groep Dyane. Tenslotte blijken de kogelhulzen die her en der werden gevonden voordien al gebruikt en opnieuw gevuld te zijn, een praktijk die door nogal wat leden van schuttersclubs wordt toegepast."

Dit wijst toch naar echte wapenkenners?

Of een vriend, of een persoon die deze kennis had. Het moet niet speciaal iemand geweest zijn die tot de bende hoorde. Het lijkt me dan ook zeer onprofessioneel te herladen van cal 12. daar ik reeds schreef bijna alle wapenwinkels in België verkochten deze voor de jacht, en zo speciaal waren deze patronen dan ook niet.

Ik heb regelmatig gejaagd in België, en regelmatig sprak ik met jagers die altijd en redelijk aantal verschillende soort van hagelpatronen bij zich hadden, dus was het zeer eenvoudig enkele van deze te vragen tijdens een jacht dag en ze te betalen aan die kerel, geen persoon zou wat dan ook gemerkt hebben. Tevens zouden de serie nummers door elkaar gehaald worden. Dat de Diana daarmee werkte is sterk mogelijk, maar behoeft niet direct een link te zijn met de bende en de gebruikte patronen op een overval. Ik persoonlijk zie geen voordeel in het herladen van deze soort van munitie, en zeker niet om sporen uit te vegen.

Het herladen van dergelijke munitie brengt de mogelijkheid om veel makkelijker bewijs te leveren in de herlaad delen. Voor dergelijke herladen moet je verschillende aankopen doen. De proppen, de hagel, zwart poeder en slaghoejes. Dit alles brengt individueel reeds een belangrijker aanbod van sporen om de speurders ook sneller een oplossing te vinden. Tevens, elk laad systeem brengt duidelijk ook sporen aan. Zoals het ballistische bewijs is dit een tweede mogelijkheid de laad installatie te vinden, maar dan moet er ook naar gezocht worden.

Ik zie ook niet in waarom deze patronen zouden herladen worden. Tijdens de overvallen konden de bendeleden niet zo snel zijn hun hulzen op te rapen, om ze later terug te laden. Deze hulzen die herladen werden, zijn niet afkomstig van de overvallen dus enkel en alleen via een of meerdere schietstand te recupereren. Maar dit alles is in mijn ogen tijdverlies en onnuttig, of tot het verspreiden van informatie die voor de zoveelste keer het onderzoek duidelijk laat verlengen en deze op doodlopende sporen te brengen.

Daar het ging om een patroon die in regelmaat gebruikt werd op jacht en schietstand, maar in veel mindere oplage dan bv. cal12 om kleiduiven te schieten zou de politie alle standen snel kunnen onderzoeken en de juiste weinige "legia 9 balletes" uitzoeken in de vaten op de schietstand waar de hulzen normaal worden ingesmeten en achtergelaten, en van daaruit kijken of er gelijke ballistische sporen zouden zijn. Op deze wijze zou men sneller tot een resultaat gekomen zijn, indien de wapens gebruikt werden op een schietstand.

Er is natuurlijk een tweede optie. Het recupereren van die die gebruikt werden door de groep Diana, deze te herladen en zo ze achterlaten op de plaats van de overval. Deze zouden dan in de richting van de Diana groep een bewijs leveren dat ze daar afkomstig waren, en zo het spoor nogmaals in een "onduidelijke" richting te brengen.

80

(168 replies, posted in Getuigen)

noorderling wrote:

Waar wilt u naar toe?

Beste Noorderling, uw vraag is mij niet duidelijk genoeg gesteld, ik hoop dat U deze iets fijner kan stellen.