9,761

(1,170 replies, posted in 1983)

Renne wrote:

Dat van De Staerke wist ik nog niet, het is toch iets waar waarheid zou kunnen inzitten,ook al komt het van De Staerke.

Niet enkel De Staerke denkt dat het zo is gegaan, ook verschillende speurders geloven/geloofden in die piste. Maar stel dat De Staerke gelijk heeft, hoe komt hij dan aan die informatie?

club_le-happy-few wrote:

Stel: Er zou zowel een bende geweest zijn voor de diefstal en het in werking stellen van het alarm. Het moorden (+ opwachten van rijkswacht) zou door een andere groepje gebeurt kunnen zijn.

Dat geloof ik niet, want het alarm werd pas ingesteld na de moord op Fourez-Dewit. Dat zou dus betekenen dat de 'gewone inbrekers' pas na de moord op het koppel op het toneel verschenen en de 'killers' terug op het toneel kwamen wanneer de rijkswachtcombi aankwam. Lijkt me vrij lastig, ik denk gewoon dat het koppel uit de weg werd geruimd door koelbloedige huurmoordenaars.

Dat die zelfde moordenaars nadien een 'valse overval' pleegden op het warenhuis om het alarm te laten afgaan. Ze moesten hebben geweten dat de rijkswacht eraan kwam, want onmiddellijk nadat de combi ter plaatse was, werd hij al onder vuur genomen. De twee rijkswachters hadden geen tijd om te reageren.

Dus het koppel komt aan op de parking van de Colruyt en worden er afgemaakt met verschillende kogels. Wat doet de Bende? Rustig een overval plegen op een warenhuis waar amper geld valt te rapen. Zou je niet verwachten dat je - als gangster - je zo snel mogelijk uit de voeten maakt na een dubbele moord? Nee, deze gangsters niet, zij wachten zelfs koelbloedig de rijkswachters op.

Iets wat misschien wat verloren staat in de grote tekst over de moordpartij in Nijvel, de vermoorde rijkswachter Marcel Morue had zijn eigen dossier gemaakt over de toen nog vrij onbekende bende van Nijvel.

9,762

(1,170 replies, posted in 1983)

Er klopt iets niet met 'Le Diable Amoureux'. Je hebt die pooier die met een auto rondrijdt die vermomd is als rijkswachtwagen, toevallig rijdt hij net daar, net op dat moment en net met zo'n wagen daar rond. Philippe De Staerke heeft ooit verklaard dat het echtpaar Fourez-Dewitte naar de Colruyt werd geleid door valse rijkswachters in een gecamoufleerde rijkswachtauto! Vallen hier alle puzzelstukken samen?

Je hebt een familielid van de uitbaatster die wordt vermoord met een nekschot tijdens een overval van de Bende Haemers, net die overval die Haemers altijd is blijven ontkennen. Was het dan wel de Bende Haemers? En waarom werd die man met een nekschot afgemaakt? Zijn collega hebben ze laten leven.

Heeft het gerecht eigenlijk een onderzoek uitgevoerd naar die bar? Of beschouwde men het als toeval dat de Bende van Nijvel daar de rijkswachtpatrouille onder vuur nam? Was Le Diable Amoureux een 'safe house' van de Bende?

Kijk ook naar de foto's van de bar en omgeving » Forum

9,763

(68 replies, posted in Organisaties)

club_le-happy-few wrote:

Die grote imposante figuur op de foto (van wie we de naam niet kennen), zou een Franse diplomaat geweest zijn.

Vanwaar heb je die informatie? Komt dat van een Franstalig forum? Ik vind het raar dat we net zijn naam niet kennen, want als je naar die foto kijkt dan denk je toch maar één ding ... Bende van Nijvel!

9,764

(839 replies, posted in 1985)

Renne wrote:

Als dat waar is moet men toch vragen gesteld hebben waar die schoen van Finné verdwaald is. Ok, dat men na die moordpartijen is een hekse toestand was maar een speurder moet zijn werk doen.

Ik denk dat hij zich bij die uitleg baseert op één foto. Het kan dat op dat moment de speurders de schoen al hadden weggenomen of dat de schoen buiten beeld lag.

9,765

(602 replies, posted in Hypotheses)

Ze werden bijgestaan (met wagens en chauffeurs) door personen (opdrachtgevers) van de streek zelf! Gezien de vluchtroute die ze hebben genomen! Moeten er personen aan deel genomen hebben die de omgeving zeer goed kenden!

Maar dat betekent dat je mensen gebruikt die niet bij de 'harde kern' behoren en ook gevaarlijker zijn achteraf. Omdat er altijd een kans bestaat dat ze gaan praten. Je kan dat natuurlijk voorkomen door :
- Ze gigantisch veel geld te geven.
- Ze te vermoorden. Voor Aalst zou dat dan kunnen betekenen dat er in de periode na de aanslag misschien (zware) gangsters zijn vermoord. Naar wat ik heb gehoord liepen er nogal veel zware gangsters in die periode rond in Aalst.

Maar geldt dat ook voor Overijse en Eigenbrakel? Dan moeten ze op zoek gaan naar mensen die de regio kennen en dan houdt dat risico in.

De uitvoerders hoefden de motieven niet te weten! Gewoon hun "job" doen! En hier en daar onschuldige slachtoffers maken! Dat maakt het "super" moeilijk voor elke speurder!

Lijkt me een zeer logische uitleg, zo denk ik er ook over. Al kun je er ook weer vragen bij stellen. Schiet je één persoon neer - type Leon Finné - dan zou een slimme speurder zich daar al vragen rond gaan stellen. Maar schiet je buiten Finné nog twee, drie, ... mensen neer met duidelijke verbanden naar een bepaald Brussels milieu, dan gaat toch elke speurder zich vragen stellen. Is het dan nog "super moeilijk" voor de speurders? Bestaat er dan niet gewoon een macht in dit land die het onmogelijk maakte om naar dat milieu te speuren?

9,766

(1,221 replies, posted in 1985)

club_le-happy-few wrote:

Om het cru te stellen. De rijkswacht en politie vroegen al jaren naar meer middelen. Door deze Bende hebben ze die gekregen. Terecht dat sommigen de (onrechtstreekse)  medewerking van enkele rijkswachters in vraag stellen.

Dat kan natuurlijk ook gewoon een logisch gevolg zijn van het brutale geweld van de Bende. Een organisatie als de rijkswacht acht ik niet verantwoordelijk voor de feiten, maar het kan heel goed dat bepaalde personen binnen de organisatie informatie hebben doorgespeeld of zelf betrokken waren bij de feiten. Het kan natuurlijk ook dat bepaalde rijkswachters of ex-rijkswachters dienst deden als verkenningstroepen voor de Bende, daar waren ze waarschijnlijk het beste in.

Renne wrote:

Als je iemand om een boodschap stuurt en er gebeurd daar een overval gaan ze je nooit verdenken van medeplichtigheid in het complot.

Dan moet je natuurlijk wel zeker zijn van het feit dat ze geen uitgebreid slachtofferonderzoek gaan doen. Maar dat was dan natuurlijk het voordeel van een warenhuisoverval. Het waren allemaal mensen die toevallig op de verkeerde plaats op het verkeerde moment waren.

Renne wrote:

Diegene die in het complot zit zal nooit bekennen dat ze hem naar daar gestuurd heeft, hij moest juist een boodschap doen,dat is alles.

Nee, maar een goed onderzoek naar die persoon - achtergrond, hobby's, beroep - en een lang/hard verhoor kan zo'n personen wel tot bekentenissen doen krijgen. Maar als ik de verhalen over de Cel Waals Brabant hier lees, kan ik alleen maar concluderen dat ze absoluut geen interesse in hebben. Liever in de pers komen met graafwerken waarvan iedereen weet dat ze toch niets uithalen of met onderzoekers die van weet ik waar uit deze wereld komen. Dan kun je alleen maar zuchten natuurlijk.

Renne wrote:

Zo moeilijk is het dan toch allemaal niet,en lukt het zoveel te beter. Het gaat hier niet om kuros alleen maar om meerdere gevallen.

Voor één persoon zou het inderdaad niet zo moeilijk zijn, maar zoals je zelf zegt, het gaat om meerdere gevallen. Dat betekent dus dat meerdere mensen - die eigenlijk niet betrokken waren bij de Bende - op de hoogte waren van wat er in Aalst ging gebeuren. Hoe zijn zij dit te weten gekomen? Hebben bepaalde personen - misschien de daders zelf - het tegen die mensen gezegd? En hoe konden ze dan weten dat ze te betrouwen waren. Je krijgt bij dit verhaal het gevoel dat veel meer mensen in en rond Aalst op de hoogte waren van wat er ging gebeuren die avond.

Ik weet dat ik nogal veel vragen stel en nogal kritisch overkom, maar ik wil er wel bij vertellen dat het verhaal van Kuros me heeft aangegrepen en me zeer geloofwaardig overkomt.

9,767

(29 replies, posted in Andere Personen)

club_le-happy-few wrote:

Wie gaat er een overdosis van een junk onderzoeken?

Niemand natuurlijk. 'Weer een junk minder', dat zal wel de gedachte geweest zijn. Maar verwacht je geen onderzoek als een 'kameraad' van het slachtoffer enkele dagen later komt verklaren dat de junk een lid was van de Bende van Nijvel? Was Vincent Louvaert het spoor dat naar de Bende leidde? Ik denk dat je Jacques Van Camp ook in je lijstje mag zetten. Volgens dezelfde verklaringen van Francis was de uitbater van Aux Trois Canards ook betrokken bij de Bende en is hij daarom vermoord. Het toeval wil wel dat Patrick Haemers af en toe kwam eten in het restaurant. Misschien bedoelde Michel Verdeyen Jacques Van Camp en niet, zoals jij suggereert, Thierry Smars.

9,768

(1,221 replies, posted in 1985)

Ik weet dat het nogal raar overkwam (dat van dat bos was maar een voorbeeld), maar ik bedoelde gewoon dat er gemakkelijkere manieren zijn om iemand te vermoorden. Als je het goed doet, vinden ze de vermoorde persoon zelfs nooit terug. Maar in plaats van voor die manier te kiezen, kiezen ze voor een 'schijnoverval'. Dan moeten ze ervoor zorgen dat alle personen die dood moeten ook aanwezig zijn op het juiste moment en op de juiste plaats.

Dat houdt toch veel risico's in. Wat als iemand niet opdaagt en het overleeft en na al die jaren gaat nadenken waarom hij juist op die avond naar de Delhaize moest? Mijn punt is eigenlijk dat er nog een ander motief moet zijn. Niet alleen het vermoorden van mensen maar ook het creëren van een klimaat van angst.

kuros wrote:

Ik rij 10 mensen dood : ongeval!

Als jij tien mensen zou doodrijden zou ik mij toch vragen stellen waarom jij in hemelsnaam tien mensen omver rijdt. Ik zou me afvragen of jij gewoon alle mensen haat en je je daarom op die tien mensen afreageert. Of zat er iemand tussen die jij dood wou en liep de rest gewoon in de weg. Ik denk dat het voor politiemensen die hun werk mogen en kunnen doen niet moeilijk kan zijn om uit te zoeken wie van die personen jij kent. Maar is dat niet het probleem in Aalst, dat er eigenlijk nooit een slachtofferonderzoek is gedaan?

En als je op dezelfde avond vijftien personen neerschiet in een warenhuis moet er toch een gigantisch onderzoek gestart worden. Het volk wil antwoorden. Is het dan ook niet gevaarlijker dat de waarheid aan het licht komt? Zeker als je in de dagen voor de overval nogal opvallend te werk ging?

9,769

(1,221 replies, posted in 1985)

Renne wrote:

De bende had de opdracht om in aalst een x-aantal mensen te vermoorden.

Wat ik me altijd afvraag bij die theorie is waarom ze net in een warenhuis zijn vermoord? Nu ga ik het even bot formuleren, mijn excuses, maar was het niet gemakkelijker geweest om ze mee te nemen naar een bos en ze daar te vermoorden? Is dat niet veel gemakkelijker? Was er dan eigenlijk niet nog een tweede motief, bv. de bevolking angst aanjagen?

Renne wrote:

Mensen werden naar het warenhuis en/of parking gelokt.

Maar wat als de mensen niet in de val lopen, zoals Kuros? Dan mislukt het plan toch en kunnen ze helemaal terug opnieuw beginnen. Hoe konden de uitvoerders en de opdrachtgevers 100% zeker zijn dat de slachtoffers aanwezig gingen zijn?

Renne wrote:

Ik ben die plaats gaan bekijken, het is een zeer interessante zijweg die ze kunnen nemen. Vroeger was die zeer goed bebost en niet verlicht.

Wat een zeer sterke aanwijzing is dat de Bende eigenlijk uit Aalst of omstreken kwam. Ofwel de omgeving zeer goed heeft verkend ofwel geholpen werd door mensen uit Aalst. Er is echter een probleem. Nooit hebben onderzoekers interesse getoond in het Aalsterse misdaadmilieu uit die periode. Noch de onderzoekers van de Deltacel, noch de onderzoekers van de Cel Waals Brabant hebben enige interesse getoond in dat milieu. En misschien lag daar wel het antwoord voor het oprapen.

kuros wrote:

Waarom hebben ze in Aalst eerst de slachtoffers gemaakt? En dan pas het geld gaan halen? Is toch niet logisch! 8 doden en dan misschien geen geld! Dus de doden waren belangrijkst! En uitgekozen!

De Cel Waals Brabant heeft daar een theorie voor. De 'killer' - alhoewel hij er niet bij was in Aalst - kickte op het doden. Het geld was niet de buit voor hem, maar het doden. Dat zou een reden kunnen zijn, maar het probleem is dat bijna alle getuigen van de overval in Aalst spreken van een 'grote man' die op alles en iedereen schoot. Dus eigenlijk was de 'reus' de 'killer' in Aalst. Ik heb ooit eens ergens gelezen dat de Cel Waals Brabant heeft toegegeven op een vergadering voor nabestaanden dat er in Aalst mogelijk vier personen waren en dat de 'reus-killer-oude'-theorie niet van toepassing is voor Aalst.

9,770

(29 replies, posted in Andere Personen)

Dus in dit scenario zouden we ervan kunnen uitgaan dat Vincent Louvaert betrokken was bij de eerste reeks Bende-overvallen. Maar omdat Louvaert een oncontroleerbare junk was, hebben ze hem de mond gesnoerd. Maar waarom gebruikt de Bende dan een type als Louvaert?

In hetzelfde scenario was Martial Lekeu een tussenpersoon tussen de uitvoerders van de feiten en de opdrachtgevers. Waarom de Ardennen? Martial Lekeu is nog BOB'er geweest in Bastogne en extreem-rechtse groepen zoals het Front de la Jeunesse gebruikte de Ardennen soms als terrein voor hun geschifte bijeenkomsten en oefeningen.