Re: Theorie van speurneus

Er zijn wel degelijk gelijken: zie bende van Venlo, Haemers, De Staerke-clan. Ook deze lui waren niet vies van een moord meer of minder. Dan heb je ook nog de Scarface- en de Pink Panther-bende. Deze zijn en waren ook niet vies van geweld. Alleen maar geluk dat er geen doden bij gevallen waren. Ze gebruikten veel heel veel geweld en zware wapens. Ik zie het echt niet voor me dat je mensen lokt naar een bepaalde plaats om ze af te schieten. Dat hadden ze ook gewoon kunnen doen zoals bijvoorbeeld bij Van Camp of Vanden Eynden.

Ik zie hier absoluut geen enkel doel of voordeel in om op deze omslachtige wijze te handelen. Te veel gedoe voor 1 of enkele personen. Als je een bepaald persoon wilt laten afschieten op een bepaalde plek is daar wel heel veel voor nodig. De persoon moet door een bepaald persoon lichtelijk gedwongen worden om naar de plaats te gaan op een bepaalde tijd. Dan heb je ook nog eens een risicofactor van pech, file of het zich bedenken het later wel te doen. Dit is een tactiek die bijna niet ten uitvoer is te brengen. Er zijn nog steeds veel losgeslagen criminelen die buitensporig geweld gebruiken. Lees de opsporingsberichten. Maar brute moorden, mishandelingen, ... tegenwoordig is dit geen nieuws meer omdat de maatschappij ernstig verhard. Dat ze je kop eraf knallen voor 10 euro is normaal.

142 Reply by Werner

Re: Theorie van speurneus

Met de bende van Venlo hebben wij natuurlijk niets te maken want dat speelde zich af in Nederland. Bijkomend is sinds de val van de Berlijnse muur en de Europese eenmaking en uitbreidingspolitiek heel wat zware criminaliteit naar deze contreien afgezakt. Tel daar dan nog mensen uit conflictgebieden bij. Maar blijkbaar staan er geen bottinekes meer aan de warenhuizen.

Ik denk dat er bij veel mensen een vast patroon bestaat wanneer zij hun inkopen doen. En de logica is dat een bezoek aan een warenhuis veel frequenter gebeurt dan een bezoek aan een casino of een tuincentrum. Een mens is van nature ook methodisch. Dus is het ook niet zo moeilijk om hen op een vooraf bepaalde plaats te verwachten of hen naar die locatie te manipuleren.

Re: Theorie van speurneus

Werner, jij begon dat de bende geen gelijken kenden in deze tijd. Ik gaf een voorbeeld, dat dat in  Nederland is doet er niet zo toe. Naar de locaties lokken is gewoon heel moeilijk. Als mijn vrouw zou zeggen: ga even naar de supermarkt, wees er om 11 uur. Dan nog is het de vraag of je dat doet en je dat op tijd doet. Ik zou het op zijn mist vreemd vinden als ze er een specifiek tijdsvak bij geeft. Ik geloof hier echt niet in.

Je kunt iemand verwachten op een plek maar dat is zelden op tijd en de kans dat je hem moet zoeken of onverwachte dingen doet op de parkeerplaats of winkel is groot. Vast patroon? Als mijn vrouw zegt: ga even naar de supermarkt en koop dit en dit, kan ik kiezen uit 4 verschillende supers. Het is maar net waar ik zin in heb. Degene die je stuurt, moet je dan ook nog naar die ene bepaalde super leiden. Vind je dat niet enorm omslachtig?

144 Reply by Werner

Re: Theorie van speurneus

Dat de Bende van Nijvel niet opgelost geraakt heeft ook deels te maken met de slechte werking van het onderzoek en daarom is het ook moeilijk om verbanden te gaan zoeken in het buitenland. Een groep of een individu naar een welbepaalde locatie of zone lokken of zelfs hen uit die zone te laten onttrekken is niet zo moeilijk. Denk maar even aan de landing in Normandië.

Re: Theorie van speurneus

Werner, nu ontgaat het mij even. Ik ben trouwens ook fanatiek WO II-verzamelaar en lezer dus ik weet er aardig wat van, maar de landing in Normandië is toch echt iets anders dan de Bende van Nijvel. Normandië was een oorlogssituatie, de Bende van Nijvel geenszins. In een oorlog is het makkelijk iemand of een groep ergens weg te trekken door middel van desinformatie of schijnbewegingen. Maar een persoon bij een super krijgen op een bepaalde tijd is toch echt iets anders.

Ik zoek ook geen verbanden. Ik geef alleen aan dat er meer bendes zijn die veel geweld gebruiken en moorden. Ik zoek de oorzaak in het marginale milieu in Belgie. Ik ben het wel absoluut eens dat de vele strubbelingen in het onderzoek de oorzaak zijn van het niet oplossen van dit dossier.

146 Reply by Werner

Re: Theorie van speurneus

Ik maak de vergelijking niet omwille van de Bende van Nijvel, maar om het gegeven van de manipulatie. Als men een oorlog grootschalig kan manipuleren, waarom zou het dan niet kunnen met een individu. Dit is trouwens een praktijk wat zeer courant word toegepast, ook in het politieke milieu. Je haalt ook het voorbeeld van willekeurig stelen aan. Kijk naar Nijvel:

De buit bestond uit vijf dozen pralines, vijf bussen arachide olie van vijf liter, vijf bussen maïsolie van vijf liter, tien zakken koffie van twee en een halve kilo en veertig pakjes Maragogype van vijfhonderd gram.

Is dat willekeurig? Het toeval is wel dat al deze producten zijn samengesteld uit exotische grondstoffen, misschien op de maisolie na, maar ik denk dat de meeste maisteelt in België niet verwerkt wordt tot olie, maar tot voeder. Men kan dus de vraag stellen of men met die diefstal iets wou communiceren, en aan wie?

Re: Theorie van speurneus

Werner, dat gaat me echt iets te ver. Dan kan je in alles wel wat zoeken. Manupilaties in een wereldoorlog, daar gaat echt een heel ander spel aan vooraf en is niet te vergelijken. Ik zoek absoluut geen boodschap achter het stelen van olie en pralines. Ze konden het gewoon gebruiken dus dachten ze: pakken wat je pakken kunt.

148 Reply by Werner

Re: Theorie van speurneus

Pas op, ik zeg niet dat het zo is. Ik zeg alleen dat het mogelijk is. Trouwens in Temse zie een gelijkaardig fenomeen.

149 Reply by fipilip

Re: Theorie van speurneus

Werner wrote:

De buit bestond uit vijf dozen pralines, vijf bussen arachide olie van vijf liter, vijf bussen maïsolie van vijf liter, tien zakken koffie van twee en een halve kilo en veertig pakjes Maragogype van vijfhonderd gram.

Is dat willekeurig? Het toeval is wel dat al deze producten zijn samengesteld uit exotische grondstoffen, misschien op de maisolie na, maar ik denk dat de meeste maisteelt in België niet verwerkt wordt tot olie, maar tot voeder. Men kan dus de vraag stellen of men met die diefstal iets wou communiceren, en aan wie?

Pralines zijn zeer typisch Belgisch. Chocolade is ook ontwikkeld in onze contreien. Oké, de cacaoboon is afkomstig van rond de Evenaar. Maar zonder Casparus van Houten die een manier vond om het vet uit geroosterde cacobonen te persen hadden we geen chocolade zoals we die nu kennen.

Bron: Wikipedia.

150 Reply by Werner

Re: Theorie van speurneus

Daarom dat ik duidelijk een onderscheid gemaakt heb tussen de gestolen 'producten' en hun 'grondstoffen'.