441 Reply by nostra

Re: Overijse: 27 September

the end wrote:

Duitse wagens? Reden zij richting Casteau en waren uit de omgeving van Bitburg? Het is ook dat de aanslag in Overijse toch wel opvallend lang geduurd heeft. En per toeval is er een hoge rijkswachter uit Poperinge aan kassa 3, die niets gezien heeft want volgens hem duurde de overval maar seconden. Die rijkswachter staat dicht bij dossiers waar Finné misschien ook wel meer over weet. Libert zegt over Overijse dat er documenten uit zijn wagen verdwenen zijn die avond.

Het backup team?

Re: Overijse: 27 September

The end, die 20u27 komt van de website en is verkeerde info. De overval startte rond 20u38 en stopte rond 20u45 net wanneer Macau komt aangereden. Op dat moment lopen de daders naar hun auto, schieten de gijzelaar neer en rijden ze weg.

https://nsm09.casimages.com/img/2018/11/27//18112702505614738716014662.jpg

443 Reply by the end

Re: Overijse: 27 September

Ok Mero, sta me toe om documenten van de Rijkswacht heel kritisch te bekijken en deze niet als absoluut waar te aanzien. Op de site van de speurders staat volgend:

Hold-up op de Delhaize te Overijse

Vrijdag 27 september 1985 omstreeks 20u35, Overijse (Jesus-Eik), Brusselsesteenweg, nr 399

Een voertuig, waarschijnlijk een VW Golf, parkeert zich op de parking achter de handelszaak "Windekind". Drie mannen stappen uit het voertuig en wandelen op een lijn langs de struiken.

Waarom dat in het boek staat 20u27 dat ook op de site vermeld is weet ik niet, en vraag het me af wat het kan zijn. Wat wel is in Aalst zijn ze niet zomaar aangekomen op de parking en gestart met de overval. Voor de start hebben de daders in Aalst nog andere dingen gedaan die 19u37 ivm Aalst is ook niet correct, in de zin dat ze eerder al op de parking waren. Over het begin en de start van de aanslag in Aalst houdt men ook dingen achter.

Er is ook een duidelijk verschil in de daderomschrijving tussen Eigenbrakel en Overijse, wat als er 2 teams waren?

nostra wrote:

Het backup team?

Dat denk ik niet direct, wat die daar deden en of het in relatie staat met de aanslag in Overijse is de vraag natuurlijk. Het zou iets met de getuigenis van J. Lhost te maken kunnen hebben. Ook in Aalst zijn er de buitenlandse nummerplaten en is er meer dan men laat blijken. Er is de schuur in de buurt waar vergaderingen waren misschien heeft het daar iets mee te zien.

De waarheid schaadt nooit een zaak die rechtvaardig is.

444 Reply by FreCR

Re: Overijse: 27 September

Ok the end, sta me toe om te daderbeschrijvingen van getuigen heel kritisch te bekijken en deze niet als absoluut waar te aanzien.

In Eigenbrakel worden de 2 grote omschreven als beide 1m80/1m90 en in Overijse wordt 1 van 1m90 en 1 van 1m75/1m80. Die 2 passen beide in de beschrijving 1m80/1m90.

In een situatie van paniek en overlevingsdrang waarbij uw hersenen op een ander niveau schakelen, waar je de daders hebt gezien als je bijvoorbeeld op de grond lag, gedurende slechts enkele seconden: dan kan dat best zijn dat een lichaamslengte niet volledig overeen stemt met de werkelijkheid. Ik persoonlijk ben er al geen held in om zo'n dingen in te schatten (leeftijden, lengte, enz) in een normale situatie, in een flits tijdens een panieksituatie zou het wellicht nog slechter zijn.

Verder nog even vermelden dat Eigenbrakel & Overijse door balistisch onderzoek aan elkaar gekoppeld kunnen worden. D.w.z. dat het niet uitmaakt of het nu door 1 team of 2 teams werd gedaan i.v.m. het tijdsverloop tussen Eigenbrakel en Overijse, want als het de daders niet zijn die zich moesten "overplaatsen", dan zijn het de wapens wel.

Non semper ea sunt quae videntur

445 Reply by the end

Re: Overijse: 27 September

FreCR wrote:

Verder nog even vermelden dat Eigenbrakel & Overijse door balistisch onderzoek aan elkaar gekoppeld kunnen worden. D.w.z. dat het niet uitmaakt of het nu door 1 team of 2 teams werd gedaan i.v.m. het tijdsverloop tussen Eigenbrakel en Overijse, want als het de daders niet zijn die zich moesten "overplaatsen", dan zijn het de wapens wel.

Dit is het nu juist, dat beweert men. Maar de wapens hoeven zich niet te verplaatsen, die bewering is fout.

De waarheid schaadt nooit een zaak die rechtvaardig is.

446 Reply by LEO

  • LEO
  • Lid
  • Offline

Re: Overijse: 27 September

the end wrote:

Duitse wagens? Reden zij richting Casteau en waren uit de omgeving van Bitburg? Het is ook dat de aanslag in Overijse toch wel opvallend lang geduurd heeft. En per toeval is er een hoge rijkswachter uit Poperinge aan kassa 3, die niets gezien heeft want volgens hem duurde de overval maar seconden. Die rijkswachter staat dicht bij dossiers waar Finné misschien ook wel meer over weet. Libert zegt over Overijse dat er documenten uit zijn wagen verdwenen zijn die avond.

Was de achtergebleven nummerplaat Belgisch of Duits? Is de eigenaar van de nummerplaat geïdentificeerd?

Trouwens bij het Duiste Bitburg ligt een grote US / NATO Airbase!

447 Reply by the end

Re: Overijse: 27 September

Over het duidelijk verschil in daderomschrijving dit is een gegeven waar moeilijk over gekeken kan worden. CWB is jaren aanhanger geweest van de 3 dader piste doch zij slagen er niet om de omschrijvingen eenduidig te maken. dus die verschillen zijn er.

Ook is er geen enkele getuige die de daders (vlug) heeft zien rijden van Eigenbrakel naar Overijse. De enige getuige van de mogelijke daderwagen is vlak aan de Delaize in Overijse en die getuige verklaart dat de wagen traag reed.

Het wapenschema moet kritisch bekeken worden want de wapens moeten zich niet verplaatsen, het is niet moeilijk speurders op het verkeerde been te zetten. In Aalst deden de daders speciale handelingen met de wapens om verwarring te creëren en het de speurders aards moeilijk te maken. Dus gaan ze dit in Overijse Eigenbrakel ook doen.

De waarheid schaadt nooit een zaak die rechtvaardig is.

448 Reply by P-51

Re: Overijse: 27 September

Eigenbrakel en Overijse waren wel voor Aalst, hé ... kun je dit wat nader duiden?

449 Reply by LEO

  • LEO
  • Lid
  • Offline

Re: Overijse: 27 September

Betreft Overijse: wat me opvalt is de ouderdomsbepaling van dader 1, namelijk 40 jaar oud en gemaskerd? Hoe schat je de ouderdom van iemand die gemaskerd is? Aan zijn haar, zijn stem, zijn gedrag ?

450 Reply by FreCR

Re: Overijse: 27 September

the end wrote:

Over het duidelijk verschil in daderomschrijving dit is een gegeven waar moeilijk over gekeken kan worden. CWB is jaren aanhanger geweest van de 3 dader piste doch zij slagen er niet om de omschrijvingen eenduidig te maken. dus die verschillen zijn er.

Als de daderomschrijvingen opgesteld zijn op basis van getuigen, dan hoop ik dat de CWB deze niet eenduidig maken door deze aan te passen naar hun piste.

the end wrote:

Ook is er geen enkele getuige die de daders (vlug) heeft zien rijden van Eigenbrakel naar Overijse.

Er is gewoonweg geen getuige. Elk standpunt rond vlug of traag rijden & getuigen valt daardoor weg.

the end wrote:

De enige getuige van de mogelijke daderwagen is vlak aan de Delhaize in Overijse en die getuige verklaart dat de wagen traag reed.

Dit heeft misschien een verklaarbare reden zoals bijvoorbeeld dat de daders bij aankomst een snelle visuele controle zouden uitvoeren, met oog op toevallige politiepatrouille. Als je aan hoge snelheden de parking op gereden zou komen met een Golf GTI, zou dat nogal de aandacht trekken.

LEO wrote:

Betreft Overijse: wat me opvalt is de ouderdomsbepaling van dader 1, namelijk 40 jaar oud en gemaskerd? Hoe schat je de ouderdom van iemand die gemaskerd is? Aan zijn haar, zijn stem, zijn gedrag?

Aan de hand van een getuigenis welke ons niet medegedeeld wordt is ook een optie.

Non semper ea sunt quae videntur