Re: Gebruikte wapens

Zelfde wapens in Aalst en Nijvel

Inmiddels is ook het ballistisch onderzoek klaar naar de wapens die gebruikt werden bij de overvallen van Eigenbrakel, Overijse en Aalst. In Aalst werden dezelfde 9mm kogels gevonden van eenzelfde type mitraillette (*) dat gebruikt werd bij de overval op de Colruyt te Nijvel, op 17 september 1983. Het was de eerste aanslag van de Bende van Nijvel. (**) Toen werd het echtpaar Jacques Fourez en Elise Dewit en een rijkswachter vermoord. Tevens werd tijdens de achtervolging een politieagent gewond.

Bron: Het Laatste Nieuws | 25 november 1985

(*) Een mitraillette tijdens de feiten in Nijvel? Zou dit geen fout zijn van de journalist en zou het niet eerder gaan om een gelijkenis tussen de riot gun geweren gebruikt tijdens de feiten in Nijvel en in Eigenbrakel, Overijse en Aalst?

(**) Dit is natuurlijk onjuist. Wel heeft de Bende door deze feiten haar naam gekregen in de pers.

Re: Gebruikte wapens

Ben wrote:

Nijvel:

  • Een jachtgeweer (riot gun)

  • Een pistool, 22 LR FN

  • Een revolver, 357 Magnum

  • Een pistool 9mm

  • Een pistool 7.65 FN

  • Een Colt 1911 .45

Volgens Paul Ponsaers twee pistolen 7.65 FN, met registratienummers N3452G71 en NA1200235. En verder een UZI pistoolmitrailleur. Alle drie vuurwapens zijn gestolen van de rijkswachters Marcel Morue en Jean-Marie Lacroix.

13 Reply by Ben

  • Ben
  • Beheerder
  • Offline

Re: Gebruikte wapens

Op het tueries-forum heeft forumlid C.P. volgend overzicht geplaatst van de gebruikte wapens in 1985. Ik heb de tekst voor de gemakkelijkheid vertaald. De originele tekst vind je hier » tueriesdubrabant.1fr1.net

Eigenbrakel

  • PM Ingram 9mm Parabellum. Dit wapen werd gebruikt om te schieten op het busje van de familie Djuroski. Er werd ook een mix van munitie gebruikt: 2 SFM/Gevelot en 3 FN (verschillende batches 54 en 78). Het lijkt er ook op dat dit wapen alleen werd gebruikt voor enkelvoudige schoten.

  • Riot gun Winchester Defender 1200, kaliber 12 (RG 1). Dit wapen werd gebruikt om Bozidar Djuroski, Ghislain Platane en Roger Engelbienne te vermoorden. Het wapen gebruikte verschillende soorten munitie: FN Légia (9 en 12 balettes) en Remington 2" 3/4 (Plomb N°0).

Overijse

  • Riot gun Winchester Defender 1200, kaliber 12 (RG1). Er werd minstens 9 keer met dit wapen geschoten.

  • Riot gun Winchester Defender 1200, kaliber 12 (RG2). Er werd minstens 2 keer geschoten met dit wapen. Ook met dit wapen werd verschillende soorten munitie gebruikt (5 Remington en 6 FN Légia).

  • PM Ingram 9mm Parabellum. Er werd minstens 5 keer geschoten met dit wapen.

Aalst

  • Riot gun Winchester Defender 1200, kaliber 12 (RG1). Er werd met dit wapen minstens 13 keer geschoten.

  • Riot gun Winchester Defender 1200, kaliber 12 (RG2). Er werd met dit wapen minstens 9 keer geschoten.

  • PM Ingram 9mm Parabellum. Er werd met dit wapen minstens 4 keer geschoten.

  • Een tweeloops jachtgeweer.

Andere

De getuigen van deze drie feiten merkten verschillende andere wapens op.

  • Een of twee dolken in een "leren schede vastgemaakt rond de nek".

  • Een leren schede voor een revolver.

  • Een granaat aan de riem.

RG1 en RG2

Over de twee riot guns is nog volgende informatie belangrijk:

  • RG1: Naast het feit dat de riot gun (RG1) ook werd gebruikt in Temse, Le Diable Amoureux, Beersel en later in Overijse en Aalst, werden twee hulzen van deze "RG 1" heel toevallig gevonden, één in het bos van Houssière in november '85 en de andere in de zakken die het jaar daarop in Ronquières werden gevonden.

  • RG2: Afgezien van het feit dat dit wapen ook werd gebruikt in Nijvel, in Le Diable Amoureux en vervolgens in Aalst, werden twee hulzen van deze "RG 2" heel toevallig gevonden, één in het bos van Houssière in november 85 en de andere in de zakken die het jaar daarop in Ronquières werden gevonden.

SPAS
Over de SPAS in Aalst schrijft CP het volgende:

"De legende van FABARM SPAS 12 is gebaseerd op een verkeerde interpretatie van expert Pletinckx."

Het is me niet duidelijk wat zijn bron is, maar volgens mijn informatie zou er in Aalst wel degelijk een SPAS 12 geweest zijn.

"Le monde est dangereux à vivre! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire." Volg ons via » Facebook | twitter | YouTube

14 Reply by C.P.

Re: Gebruikte wapens

Facts & figures

Aantal van hulzen teruggevonden per feit in 1985, indicatie van het minimum aantal vuurschoten.

9MM N°3 (INGRAM)

  • Braine-L'Alleud: 5

  • Overijse: 5

  • Aalst: 6

RG N°1

  • Braine-L'Alleud: 8

  • Overijse: 9

  • Aalst: 13

RG N°2

  • Braine-L'Alleud: 0

  • Overijse: 2

  • Aalst: 9

Totaal

  • 9MM N°3 (INGRAM): 16

  • RG N°1: 30

  • RG N°2: 11

15 Reply by fenix

Re: Gebruikte wapens

RTBF bleef erbij: riot gun van Bende van Nijvel gevonden bij Mendez

Begin 1986 stelt RTBF dat een riot gun bij Juan Mendez werd gevonden. Niet zomaar een riot gun, maar een riot gun die werd gebruikt door de Bende van Nijvel.

De Telegraaf (*) iets later: “Een riot gun, één van de wapens die op 27 september 1985 door de zogenaamde bende van Nijvel werden gebruikt bij de bloedige overval op een supermarkt in Overijse-Jezus-Eik, is door de Belgische politie teruggevonden in de curieuze wapencollectie van Juan Mendez-Blaya, de op 7 januari jl. vermoorde directeur van de FN wapenfabrieken nabij Luik, aldus twee Belgische dagbladen. Ook na de formele ontkenning van deze vondst door de Procureur des Konings (officier van justitie) in Nijvel werd de bewering staande gehouden door de RTBF, de Franstalige Belgische televisie.”

De informatie wordt dus ontkend, maar RTBF houdt voet bij stuk. In 1987 meldt De Telegraaf (*) de informatie nog eens. “De Franstalige Belgische televisie verklaarde het bericht uit zulke betrouwbare bronnen te hebben vernomen, dat men er geen woord van wilde terugnemen.”

Belangrijk: de procureur des konings te Nijvel is Deprêtre die alles inzet op gewone gangsters van gemeen recht. Snel wordt ook de piste van de Borains (onterecht) naar voor geschoven.

RG1 en RG2

Volgens auteur Paul Ponsaers wees het ballistisch onderzoek uit dat er twee riotguns (RG1 en RG2 - waarschijnlijk Winchester) werden gebruikt bij de overval in Aalst, dezelfde als deze die werden gehanteerd tijdens de dubbele overval in Eigenbrakel en Overijse.

RG1 werd voorheen reeds gebruikt bij de overval op Wittock-Van Landeghem in Temse in september 1983, bij de schietpartij aan de Diable Amoureux op 17 september 1983 en bij de overval in Beersel op 7 oktober 1983.

RG2 werd enkel in Overijse gebruikt en niet in Eigenbrakel. Dat wapen werd ook gehanteerd bij de moord op Fourez-Dewit in Nijvel en bij de schietpartij aan de Diable Amoureux.

Advocaat Kristiaan Vandenbussche, die de nabestaanden van de in Aalst vermoorde Georges De Smet bijstaat, onlangs in de media: “Twee joggers in Aalst hebben één week voor de aanslag gezien hoe drie heel vreemde mannen een pad naar de Delhaize aan het afstappen waren. Ze verwittigden meteen de politie en drie robotfoto's werden opgemaakt. We hebben die foto's vergeleken met namen uit het dossier. De gelijkenissen zijn treffend. Volgens ons gaat het (naast twee anderen) om de extreemrechtse wapenhandelaar Juan Mendez, die anderhalve maand later dood werd teruggevonden.”

Diane

In de nacht van 31 december 1981 en 1 januari 1982 braken (toen) onbekenden binnen in de kazerne van de Groep Diane in Etterbeek en stalen er een aantal wapens met bijbehorende munitie. Het ging ook om 5 riot guns van het automatische type.

Indien RG1 of RG2 effectief bij Mendez teruggevonden zou zijn, dan zou dit heel wat vreemde elementen kunnen verklaren, zoals het bewust gescheiden houden van het dossier-Mendez en het Bende van Nijvel-dossier.

Bron: Thierry Debels | 30 Oktober 2024

(*) De Telegraaf 29/08/1987 en 24/02/1986

Re: Gebruikte wapens

Maar inderdaad! Een van die mannen op de robotfoto lijkt inderdaad op Mendez. Dit lijkt me een heel plausibel verhaal, zeker wanneer je bedenkt dat ballistisch deskundige Dery in opdracht van Bouhouche de boel manipuleerde.

17 Reply by fenix

Re: Gebruikte wapens

Het zou simpel kunnen zijn. We weten allemaal tot wat Depretre in staat was om zijn versie van de feiten te bewijzen, het lijkt mij dan niet te ver gezocht dat hij ook bewijzen van het tegendeel liet verdwijnen of niet liet onderzoeken. Maar zoals ik schreef in een andere post, Depretere was schipper naast God.

"La justice, c’est moi!" Het ergste was dat hij nog gelijk had ook.

“Procureur Deprêtre heeft een eenvoudige kijk op het gerecht: La justice, c’est moi! Ik ben de justitie!” zegt Christian Baeyens, jarenlang de oudersdomdeken van de onderzoeksrechters in Nijvel. “Deprêtre gedraagt zich als een zonnekoning. De rest van het personeel van het justitiepaleis – magistraten, onderzoeksrechters, ... – kan hem niet schelen. Hij, hij alleen is de baas. Ik was die tirannieke houding meer dan beu en daarom ben ik met vervroegd pensioen gegaan. In zo’n sfeer kun je niet serieus werken.”

Volgens kenners zouden 2 van de drie mannen het duo Mendez, Mendes moeten zijn?

Re: Gebruikte wapens

Advokaat Vandenbussche plakte op de robotfoto's van het Osbroekpark de bamen van Juan Mendez,  Adriano Vittorio en Lucien Marbaix. En inderdaad, de gelijkenissen, Vooral wat Mendez betreft zijn treffend. Als advocaat van de nabestaanden heeft Vandenbussche ook toegang tot het dossier dus weet hij waarover hij spreekt. Hij bracht dit naar buiten nadat het onderzoek werd gesloten en zou vragen om bijkomend onderzoek. Geen idee hoe het daarmee is gesteld.

Re: Gebruikte wapens

Ik kan me niet voorstellen dat dat verhaal over die RG op waarheid zou berusten en men die effectief bij Mendez zou hebben teruggevonden na zijn dood. 

Jullie focussen op Deprêtre en Dery maar vergeet niet dat opdat dit waar zou kunnen zijn er minstens één positieve expertise moet geweest zijn.  Dat veeg je niet onder de mat, procureur of niet.  Het zou medeplichtigheid van een onderzoeksrechter vereist hebben en blijvende stilte van meerdere onderzoekers, jarenlang.  Los van dat alles:  Deprêtre was een tirannieke ezel maar ik denk echt niet dat hij daders wetens en willens de hand boven het hoofd zou gehouden hebben.

Welke OR was bevoegd voor de zaak Mendez?  Luc Hennart.  Bonne chance om die iets te laten doen wat hij niet wil. 

Dat Mendez minstens te veel wist en daarom vermoord werd, da's een andere kwestie en dat betwist ik niet.  De robotfoto's...ik weet niet.  Degene die met het meest overtuigende argument voor betrokkenheid van Mendez bij minstens een paar feiten gaf was m.i. Sartillot met z'n getuigenis.

Re: Gebruikte wapens

Deprêtre was ook niet te beroerd om de Rüger van Cocu die de Borains zou kunnen vrijpleiten achter te houden op hun proces. Over het ballistiek onderzoek naar dit wapen liepen de meningen van de experten trouwens ook uiteen. Er wordt zelfs gesuggereerd dat Bouhouche of een van zijn companen het bewuste wapen zelfs zou hebben omgewisseld of bewerkt voor de finale expertise door het Duitse Bundesambt. Wie zegt dat er met de riot guns niet hetzelfde is gebeurd? Het is bekend dat Bouhouche wapens manipuleerde door lopen en slagpinnen te verwisselen. Dery wou kort voor zijn dood schoon schip maken maar het is er helaas niet meer van gekomen.