661

(102 replies, posted in 1985)

Als je  met googlemaps naar het VW-terrein kijkt zie je dat het erg groot is. Leo schreef dat het een stuk kleiner was in '85. Mijn vragen zijn:

  • Ligt het oude gedeelte in het Westen van het blok en is het uitgebreid richting het oosten?

  • Hoeveel van het terrein besloeg het complex?

  • Lag de rest braak?

Als aan de achterkant het terrein wordt afgesloten door het spoor en het terrein ten Oosten door braakliggend land, dan kunnen we stellen dat de dieven of door/vlakbij de hoofdpoort naar buiten zijn gereden of ten westen aan de noodbosweg (wat waarschijnlijker is).

K&, Het kasteel van de Merode ligt op 600 meter pal naar het zuiden van de hoofdpoort. Welk koetshuis bedoel jij? Waar ligt het Securitas HQ?

662

(39 replies, posted in Hypotheses)

Aha, LEO (en/of anderen), ik heb hier wat vraagjes en ideetjes bij Erps Kwerps neergeschreven.

663

(385 replies, posted in Mededelingen)

Ben, de foto's (van de SFG-patches) die ik heb geplaatst bij de Gladio-hypothese zijn niet meer/zelden te zien. Heb ik last van "computer says no"? Of is het iets met deze site? (Teveel gelinkte foto's op 1 bladzijde.) Of is het iets met de bronsite? Kortom, moet ik een Photobucket-account open of kan ik mij die moeite besparen?

664

(39 replies, posted in Hypotheses)

En Securitas deed de beveiliging van VW Kortenberg. VW Kortenberg is trouwens erg groot, dat had ik niet verwacht (Google Maps). Wie gaat er in godsnaam uitgerekend daar een auto jatten? Het ligt ook buiten het "auto-steel-gebied" van de bende. Was die auto soms speciaal? Kogelvrij? Moyen heeft schijnbaar aan een (vreemd genoeg communistisch) krantje een rij namen van GLADIO- organisaties en mensen gegeven. Weet iemand wie er op dat lijstje staan?

Op het lijstje hierboven ontbreken nog wel de nodige connecties. Zo is Latinus is ook CEPIC, Buslik is ook als CIA genoemd Moyen is natuurlijk SDRA en Claude Dery is de man die in opdracht van zijn vriend Depretre en met assistentie van Bouhouche met de gevonden kogels liep te kloten op zijn badkamertje.

Daarnaast ontbreken links naar landen als Frankrijk, Libië, Libanon, ... en er zijn nog X-dossier verbanden. Het lijstje kan ook nog wel met wat meer personen worden uitgebreid. Het lijstje van vermoede/bekende GLADIO-organisaties (op pagina 2) heb ik uitgebreid met MILPOL (meer kennis gezocht).

665

(39 replies, posted in Hypotheses)

Name             /         In Belgium                           /    Foreign
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Marcel Barbier                /WNP; EIM                  /Wackenhut; NATO
Baron de Bonvoisin /CEPIC; FJ; PIO;Belgian Spec Forces     /With US intell. in a. o Congo  
Maj. Jean Bougerol /SDRA8; PIO; EIM           / NATO
Jean-Francois Buslik /Involved with fascist scene and Group G /DEA
Jean-Francis Calmette /FJ; WNP                       /OAS; Belgian director of Wackenhut
Claude Dery                /SDRA8; PIO; involved with fascists and templar orders /NATO
Frank Eaton                /Group G                         /DEA
Cmd. Leon Francois /Group G                        /US Army; DEA
Jacques Jonet               /MAUE; Pinon affair /Aginter Press; Habsburg network
Eric Lammers               /WNP                                     /Wackenhut
Paul Latinus               /PIO; FJ; WNP                 /DIA; NATO
Emile Lecerf               /head of NEM; fasc.meetings with Bonvoisin/Vankerkhoven's advisor at the WACL
Douglas MacArthur II /EIM; Banque Lamber/NATO(SHAPE&SHAEF);StateDept;CFR; Moonies
Col. Rene Mayerus        /Diana Group; EIM under MacArthur II /EIM under MacArthur II
Bernard Mercier        /CEPIC; WNP /Aginter Press;Franco's regime;regularly met in Brussels with "several members of foreign intelligence agencies"
Andre Moyen                 /NATO stay-behind; good friend of de Bonvoisin   /NATO stay-behind
Paul Vanden Boeynants/CEPIC /Associate of Adnan Khashoggi in the 1970s and 1980s (258)
Paul Vankerkhoven /CEPIC  /Aginter Press; WACL; Habsburg network

Dit lijstje heb ik van een erg lang artikel/analyse van voornamelijk de X dossiers » news.branyvnimani.cz

In dit artikel verwijst men ook naar de illustere Amerikaanse Lt-Col.Michael "Mikey" Aquino. Een greep uit de c.v. van deze man: Expert Psych.Oorlogsvoering, Groene Barret (SFG), Satanist (!?), NATO-liason officier in div. Eur.landen, Reserve-attache DIA, Topsecret-security clearance,Adviseur west Eur. voor de US chiefs of staff, Neo-nazi, Vietnam-veteraan, Programma-analist en dan ook nog eens pedofiel... Asjemenou, ik word er bijna stil van.

666

(72 replies, posted in Bibliografie)

ISGP is uit de lucht. Micha Kat heeft enkele dagen geleden "gecapituleerd" in zijn strijd tegen Demmink. Op stelling.nl lees ik dat Xe-services (Blackwater) al enige tijd training geeft aan de Nederlandse politie! Al enige tijd plukt men met veel bombarie zogenaamde terroristen uit vliegtuigen om ze een paar dagen later vrij te laten wegens compleet geen bewijs.

Vandaag viel de M.E. een demonstratie van krakers aan, op de journaals is het andersom (de krakers zijn de laatste resten van de buitenparlementaire linkse scene en hun actie-netwerken).

Vandaag is een zwarte dag. Met 2/3 stemmen neemt een partij die grandioos de verkiezingen verloor de beslissing om mee te doen aan een Ultra-rechtse minderheidsregering gedoogd door een extreem-rechtse partij. Een meerderheid van 76 tegen 74. CDA-leider Verhagen noemt het een "feest voor de democratie". Vorige week kon de NATO-ambassadeur zijn mond niet langer dicht houden en verklapte dat er al een nieuwe aanvraag voor een Afghanistan-missie klaarlag.

Breken de jaren van lood nu aan in Nederland?

667

(39 replies, posted in Hypotheses)

Ok, sorry maar af en toe sta ik ff op scherp. Omdat je hiervoor zei te wachten op lange tekst dacht ik dat je me zat te "trollen". Vergeet niet dat letters soms emotieloos overkomen en dat we de smileys hebben om dit te compenseren. Ik heb er bij het voorgaande bericht dan ook een bijgezet.

Overigens, het lange bericht is slechts kort in vergelijk met zo'n commissieverslag. Als je het hebt over geheime diensten dan kom je er helaas niet altijd met tweezins-bijdrages (idem Bende van Nijvel). Ik had het al ingekort tot alleen ten-faveure-van feitjes, die contra-weetjes laat ik aan jou over. big_smile

668

(39 replies, posted in Hypotheses)

noorderling wrote:

Misschien net iets te lang

Luister eens. Is YouTube niks voor jou? (max 200 leestekens) hmm

669

(39 replies, posted in Hypotheses)

LEO wrote:

De ganse opzet van Gladio ( België ) was van om in geval van agressie en aanval door het oostblok over en klaarstaande verzetsbeweging te kunnen beschikken.

Daarnaast had Gladio ook nog hele andere doelstellingen. Schijnbaar ook landsverdediging bij invasie (REFORGER), maar in ieder geval Anti-subversie en psychologische oorlogsvoering in vredestijd.

Uit het Commissie I verslag: De Anti-subversie behelst alle acties, militair dan wel politiek, die door de Amerikaanse strijdkrachten alleen of i.s.m. de wettige regering worden uitgevoerd om subversieve acties te voorkomen of te neutraliseren.

Deze zin geanalyseerd, hebben de Amerikanen dus de wettige regering niet nodig om de situatie in België binnen de marges van het brede begrip "subversie" te beïnvloeden. Onder het brede begrip "acties" vallen dan zo`n beetje al het soort acties dat de Amerikanen hebben laten zien in landen waarvan zij het nodig achten de situatie te manipuleren. Het is immers hun standaard die zij gebruiken en het is aan hun de keus om met de Belgische regering samen te werken of niet.

Wie iets weet van de Foreign Policy van de VS weet ook dat de Amerikanen maar een belang hebben... dat van hunzelf. België is voor hun niets meer dan een strategisch belang. Een centraal Europese ligging, de haven van Antwerpen en een NATO-HQ.
Vanwege de aard van hun belangen zullen de VS altijd een rechtse regering wenselijk achten. Een Sociaal-democratische of een Sociaal-christelijke regering die twijfelt over het plaatsen van nucleaire wapens in notabene het land dat de NATO huisvest is voor hun, ook gelet op bewezen praktijk in andere landen, genoeg reden om aan de slag te gaan".

De psychologische oorlogsvoering behelst de activiteiten voorbereid en gestuurd om de opinies, emoties, houding en gedragingen van de vijand, van de inlandse bevolking en de neutrale buitenlandse groepen of vrienden te beïnvloeden, opdat zij hun steun zouden verlenen aan de Amerikaanse doelstellingen.

De bovenstaande clandestiene methoden werden dus gebezigd door officiële Gladio-groepen. Ik heb de vele (!!) on-officiële StayBehinds nog even helemaal buiten beschouwing gelaten! Eigenaardig genoeg schonk ook de Commissie I nauwelijks aandacht aan deze groepen.

De dodenlijsten met daarop de namen van mensen die naar het idee van Gladio geliquideerd moesten worden blijven ook onbesproken.
Een Nederlands kopstuk heeft deze lijsten bevestigd en aangezien Gladio in NATO verband was georganiseerd en NL en BEL bovendien ook nog samenwerkten kan men aannemen dat wat voor het ene Gladio-land geldt ook voor het andere geldt. Deze lijsten zijn ook logische "oorlogsstrategie".

LEO wrote:

Spoorwegambtenaren, havenkapiteins, bruggeningenieurs, luchtvaartdeskundigen

Absoluut, maar ook vervalsers, fraudeurs, magistraten, artsen, chauffeurs, omroepdirecteur (NL) en dan natuurlijk nog Hit-squads, Neo-Nazi's, mensen van streng religieuze natuur en verder alles wat anti-links was en van nut kon zijn voor Gladio. Bedenk nogmaals dat onder de verzamelnaam Gladio de officiële en on-officiële StayBehinds vallen. De Commissie I behandelde vrijwel alleen de SDRA en STC/MOB. Niet geheel verrassend voor een geheime dienst, vertelde de diensten zo weinig mogelijk (zelfs achter gesloten deuren).

De commissie besluit dan ook veel vragen met: "de waarheid hebben we niet kunnen achterhalen". Leuk voorbeeldje van een Catch22 situatie is deze: Magistraten vragen de SDRA om een namenlijst van Gladio-agenten om deze te kunnen vergelijken met een lijst Bende van Nijvel-verdachten. Om redenen van geheimhouding geeft de SDRA deze niet (ook niet aan vertrouwenspersonen).

Als de SDRA vervolgens de magistraten voorstelt om zelf de lijst van de Bende van Nijvel-verdachten met die van Gladio-agenten te vergelijken, weigeren op hun beurt de Magistraten omdat deze lijst Bende van Nijvel-verdachten niet aan personen die niet tot de gerechtelijke wereld behoren mag worden getoond. Ja!  Zo komen we natuurlijk nergens hè!

LEO wrote:

Enkele begraven sten-guns en handvuurwapens, meer was het niet.

Volgens de SDRA zijn er sinds de jaren '60 geen wapenopslagplaatsen meer in België. Meerdere (oud)SDRA agenten hebben in de pers verklaart dat dit een leugen is. In heel Europa bestaat de inhoud van opslagplaatsen uit o.a. mitrailleurs, bazooka's en duizenden kilo's springstoffen. Waarom zou dit in België anders zijn?

LEO wrote:

was geen wild in het rond schietendende bende ongeregeld // was een gediciplineerde organisatie.

Vertel dat maar niet aan soldaat Fresches, slachtoffer van het Vielsalm incident. Daders » Getuigenis Jean-Claude Marlair
Hier ook meer over wat OESLING 84 waar een Gladio-team het voor Rus spelen wel heel erg letterlijk opvatte. Overigens maakt de Commissie I alleen maar melding van Vielsalm, verder niets. Zij stellen in hun slotconclusie dat het parlement maar moet beslissen of dit (en andere incidenten) een staartje moet krijgen. En wat denk je ?...Nooit meer wat van gehoord natuurlijk. De andere incidenten waarvan bekend is of waar de Commissie van vermoedt dat Gladio er bij betrokken was.

  • De moord op Julien Lahaut.

  • Staatsgreep 1973 (betrokkenheid).

  • De zaak Binet.

  • Overval/wapenroof kazerne Vielsalm.

  • Wapendiefstal March en Famenne.

  • Een computer gestolen uit de auto van een Britse militair.

  • Het stelen van geheime NATO telexen (WNP).

  • Diefstal vliegtuiggranaten (1984) Florennes. Later probeert een CIA'er deze aan Nederlandse vredesactivisten cadeau te geven in de hoop dat ze iets gaan opblazen. Deze vredesvogels hebben het spel echter door en lappen hem erbij.

Tot slot wat citaatjes uit o.a. het Commissieverslag:

  • Minister Coeme sluit niet uit dat er een verband bestaat met onopgeloste dossiers rondom banditisme en terreur (mij zegt zo'n uitspraak wel wat in een wereld waar men normaal over alles zwijgt of het ontkent).

  • Parlementslid Hugo van Dienderen: "De StayBehinds deden hèèl wat meer dan voorbereiden op de Russen".

  • CIA directeur Colby laat geen twijfel bestaan dat Amerikaanse inlichtingendiensten aan de basis staan van de StayBehinds.

  • Voormalig CIA'er Brenneke: "We hebben de P2 loge gebruikt zodat het terrorisme uitbrak in Italië en (!) andere landen".

  • D. Ganser:. "Ik werk vanaf het begin van mijn carriere structureel aan research rondom GLADIO en niets doet mij nog versteld staan".

  • Commissie I: "Niemand mocht zicht hebben op de activiteiten in zijn geheel". (ingekort)

En: Een aantal personen betrokken bij activiteiten van Criminele aard hebben in jaren 80 gebruik kunnen maken van bijzonder efficiënte ontsnappingsacties. Verschillende getuigen die bij Staatsveiligheid behoren hebben hierover hun verbazing uitgesproken. Er is echter geen parallel getrokken met, noch enige diepgaande studie gemaakt over eventuele banden met officiële infiltratie-kanalen. (Oftewel niet onderzocht.)

En: Het valt echter te betreuren dat door de weigering op sommige vragen van de Magistraten te antwoorden, ondanks alle waarborgen, het niet mogelijk is het bestaan van een dergelijk laakbare band uit te sluiten.

En een leuke laatste:

  1. In België, zoals elders, zijn militanten van particuliere groepen en misschien zelfs van officiële instanties in staat om het even welk misdrijf uit overtuiging te plegen wanneer zij zich gesteund weten door een "bevriende autoriteit".

  2. Deze daden, althans sommige ervan, kunnen worden geïnterpreteerd als protest tegen het laxisme van België in zake veiligheid.

  • Arabische immigratie (zaak Jean-Marie Paul).

  • Subversief geachte pers (Brand weekblad Pour).

  • Onvoldoende middelen strijd tegen drugs (zaak Francois, BND/BCI).

  • Onbekwaamheid politiediensten om op heterdaad betrapte misdadigers in te rekenen (Bende van Nijvel).

  • Gebrek aan veiligheid binnen militaire installaties (NATO-telex, Vielsalm, Florennes)

  • Tot slot wordt onderstreept dat de moordpartijen van Eigenbrakel en Overijse plaatsvonden 16 dagen voor de parlementsverkiezingen op 13 Okt. waarop de moordpartij in Aalst volgde.

Het is vooral niet uitgesloten dat sommige militanten de methodes hebben nagevolgd van de clandestiene diplomatie om operaties te plannen en uit te voeren waarvan zij dachten dat zij aan de wensen van "bevriende autoriteiten"tegemoet zouden komen.

Dit is allemaal topje van de ijsberg. Reken maar dat er nog wat lijken in de kast zitten. Moraal van het verhaal, Gladio niet onderschatten en zeker niet uitsluiten.

670

(39 replies, posted in Hypotheses)

noorderling wrote:

Mobiliteit voor een Gladio-eskader? Beetje omslachtig.

Beetje vreemd als ze een wagen hadden gekocht of met een legervoertuig rond hadden gereden. Alle materialen (ook wapens) moeten natuurlijk uit de officiële boeken blijven. Stay Behind is ultra geheim en gebruikt altijd "zwart" materiaal.

noorderling wrote:

Dit argument is al onderuit gehaald, want de Franse pistolen waren gewoon aan hun 20-jaarlijkse vervanging toe.

Helemaal niet (zoals je in mijn reactie daarop kon uitmaken). Als gevolg van de praktijken van de Bende van Nijvel in riep men al snel om nieuwe en zwaardere (dus duurdere) bewapening. Schijnbaar in Maubeuge, zeker later in België. Dat er een vernieuwing van de wapens stond te gebeuren in Frankrijk maakt de zaak zeker niet minder, integendeel.

We weten nog steeds niet wie de wapendeal heeft gekregen (heb jij ook gezocht?) maar zelfs een staats-wapenfabriek en de aanhangende diensten zullen een paar extra-miljoentjes aan omzet op kosten van Jean met de Pet niet mis willen lopen. Een beetje autoritaire hoge politiepief wil ook vast graag dat z'n jongens met het zwaarste spul rond lopen. Shin Itzu, Machiavelli, Real-politik, je weet er vast alles van (?). Eén offeren om tien te redden?

noorderling wrote:

Ging Dekaise soms miljoenen euro's afpakken van grote bedrijven.

Ja, in de zin dat een wapenbedrijf miljoenen euro's ging afpakken van een ander wapenbedrijf. Dan zijn er behalve dempers ook nog meerdere prototypes gestolen.

noorderling wrote:

Daar zal geen koelkast open gaan.

De verklaringen over het koffertje komen van zijn zoon en er zijn nog wat verwikkelingen met geheimagent Smets en wat dubieuze inbraken in de woning van de zoon. VDE is gefolterd, zoiets doet men meestal als men iets te weten wil komen. Misschien zat er een in de koelkast te neuzen terwijl de ander boven bezig was met "verhoren". Als kers op de slagroom is er het psychologische aspect waar geen mens, getraind of niet, aan ontkomt. Mensen die ergens binnendringen en er enige tijd verblijven hebben vaak de neiging om te gaan eten en te ontlasten. Dit hebben inbrekers, commando's en zelfs jij en ik (nee, ik verzin het niet). De voorafgaande inbraken zijn een mysterie. Niemand weet wie dat waren en helaas dus ook niet of het dezelfde waren. Als er al vingerafdrukken zijn gevonden zijn ze nu vast foetsie.

Het is overigens een misverstand dat een Gladio-groep altijd een "nette" groep soldaten is. Vaak waren het geeneens (ex) militairen. De Rus zou die immers zo hebben gevonden. Wel werden de trainingen verzorgt door o.a. Paracommando's en de 10th SFG. Naast de wat nettere afdelingen die voor communicatie/Psy-ops/transport e.d. zorgden, waren er ook nog de nodige randfiguren en rechtsextremisten-van-de-ergste-soort bij betrokken (en zoals je wilt, een psychopaat voor de vuile klusjes).

noorderling wrote:

Altijd lijkt geld een rol te spelen.

Drinkgeld. Bij gelegenheid vergeten ze nota bene haast hun geld.

noorderling wrote:

Het gebruikte geweld in 1983 komt mij heel willekeurig over.

Het is al laat dus dat wordt voor een andere dag, ook eerst nog ff wat over '83 nalezen om de "zaak" te versterken. Overigens "debatteer" ik daar dan liever op de aangewezen plekken over, al deze zaken hebben immers hun eigen "thread" en het is niet de bedoeling om hier het forum overnieuw te doen.

Eigenlijk wou ik hier zoveel mogelijk vanuit GLADIO naar de bende toe kijken i.p.v. vanuit de bende naar GLADIO. Dit omdat over GLADIO nog veel kennis ontbreekt en ik hoop dan ook over hun doen en laten meer aan de weet te komen, bende of niet. Alles wat jij ondertussen bij elkaar hebt gegoogeld over GLADIO zie ik hier dan ook graag verschijnen. wink